![]() |
Добро пожаловать, гость. Войдите, или зарегистрируйтесь
Забыли пароль - вам сюда
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
smitana |
![]() Сообщение #21
|
![]() Репутация: ![]() ![]() Группа: Охотник Сообщений: 955 Регистрация: 13.10.2009 ICQ:-- |
Цитата: Dimon808 Компаньон Е. Как владелец Stoegera я тебе могу тоже самое сказать о твоём Компоньёне ЧТО ЭТО КАКАШКА....что имеем то и хвалим,а ты по факту даже в руках не держал.Да ещё!Там то и отпаиваться не чему,ствол да затвор. Сообщение отредактировал smitana - 1 декабря 2009 17:31 -------------------- Охота пуще не воли! |
Dimon808 |
![]() Сообщение #22
|
![]() Репутация: ![]() ![]() Группа: Охотник Сообщений: 239 Регистрация: 23.11.2009 ICQ:-- |
Сейчас я имею Benelli Raffaello Crio А его еще летом продал, но он меня ни разу не подводил. Так что я хвалю не что имею, а с чем мне приходилось иметь дело! Вопросы есть? Сообщение отредактировал Dimon808 - 1 декабря 2009 16:36 |
smitana |
![]() Сообщение #23
|
![]() Репутация: ![]() ![]() Группа: Охотник Сообщений: 955 Регистрация: 13.10.2009 ICQ:-- |
Dimon808, Стогер та же конструкция в точности токо пружина возвратная в разных местах,более бюджетный вариант,не в сем ездить на лексусах!Компания Стогер это дочерние предприятие Беретта а Беретта это концерн Бинэлли. "Stoeger 2000" и "Eskort" - "турки" в России Довольно длительное время о турецком охотничьем оружии приходилось слышать только тогда, когда речь заходила о рынке охотничьего оружия Украины. Именно там, на территории СНГ, в первую очередь появилось турецкое оружие. В России к оружию из Турции большая часть охотников относится с предубеждением. Действительно, что российский охотник знает о турецком оружии? Stoeger EskortПо большей части ничего, но это, как ни странно, не мешает относиться к нему довольно скептически. Поэтому, когда появилась первая возможность ознакомиться с образцами охотничьего оружия, изготовленного в Турции, то, не скрою, интерес определенный, конечно, был. Интересно, что же могли представить турецкие оружейники российскому охотнику? Для ознакомления были представлены две модели полуавтоматов: модель "Stoeger 2000", которую выпускает компания Vursan, и модель "Escort", изготавливаемая компанией Hatsan. Концерн Hatsan более 80 лет выпускает различное оружие. Примерно на каждом 4-5 танке и БМП войск НАТО установлен пулемет этой компании. Концерн также выпускает торпедные аппараты, скорострельные орудия и пусковые установки для оперативно-тактических ракет. По принципу применяемой в этих ружьях автоматики они абсолютно разные. В полуавтомате "Stoeger 2000" используется инерционный принцип перезаряжания (автоматика с использованием отдачи всего оружия и отката затвора специальной буферной пружиной). Проще сказать, используется тот же принцип, что и в полуавтоматах "Бенелли". В полуавтоматах "Escort" используется газоотводный принцип автоматики. Модель "STOEGER 2000" Модель "Stoeger 2000" выпускается в четырех вариантах - "DeLuxe", "Standart", "Camo", "Synthetic". При близком рассмотрении ружье мало чем отличается от полуавтоматов компании "Бенелли". Объяснение тому весьма простое: компания Vursan входит в холдинг Beretta, а турецкий полуавтомат "Stoeger 2000" является копией итальянского полуавтомата "Beretta 1201F". Привлекает внешний вид этого оружия. Ничего подобного среди серийных российских полуавтоматов видеть не приходилось. Ружье производит очень приятное впечатление. Хорошая пригонка всех узлов и вполне неплохой турецкий орех, используемый в качестве материала для ложи и цевья. Качество ствола не вызывает нареканий, т.к. изготовляется в Италии. Ружье "Stoeger 2000" имеет сменные дульные насадки, которые изготовлены из нержавеющей стали и являются полным аналогом дульных насадок "Beretta Optima". В комплект входят 5 сменных насадок от цилиндра до полного чока, а также насадка-удлинитель (15 см). Полуавтомат "Stoeger 2000" может комплектоваться стволами различной длины (66, 71, 76 см). Канал ствола хромирован, патронник 76 мм. Автоматика ружья уверенно работает со всеми отечественными патронами ("Тайга", "Азот", "Рекорд", "Феттер", "СКМ-индустрия"). Нельзя сказать, что полуавтомат "Stoeger 2000" - это что-то выдающееся, но ружье производит очень хорошее впечатление. Глядя на него и постреляв из этого полуавтомата, нельзя не задаться вопросом: почему конструкторы наших полуавтоматов идут путем создания только моделей, в которых используется газоотводный принцип автоматики? Известно, что система автоматики, использующая принцип отдачи всего оружия и отката затвора специальной буферной пружиной, справляется с отдачей несколько хуже, чем автоматика, работающая на газоотводном принципе, но она гораздо проще и не так чувствительна к различным типам порохов. А патронник 76 мм под боеприпасы "магнум" не особо-то и нужен. При том качестве патронов "магнум" и том бое, какой они демонстрируют на расстоянии 45-50 м свинцовой дробью, польза от них весьма сомнительна. Так что полуавтомат, использующий инерционный принцип автоматики, с патронником 70 мм был бы достаточно востребован на рынке российского охотничьего оружия. Оружие с подобным принципом автоматики менее требовательно к типам порохов. А это очень актуально для российского охотника. Оно так же надежно работает и с навесками дроби от 28 г и более. А зачем на охоте патроны с навеской дроби менее 28 г в 12-м калибре? Масса полуавтомата "Stoeger 2000" 3,3 кг отвечает требованию ходовых охот, во всяком случае, она более приемлема, чем масса большинства отечественных полуавтоматов (3,6-3,7 кг). О качестве ореха, применяемого для ложи и цевья, особенно говорить нечего: турецкий орех хотя и среднего разбора, он и есть турецкий орех. Цена полуавтомата "Stoeger 2000" может показаться довольно высокой для российского охотника. Модель "DeLuxe" стоит 980 долл., "Standart" - 950 долл., "Саmо" - 905 долл, "Synthetic" - 850 долл. Правда, это с какой стороны посмотреть. Дело в том, что с точки зрения функциональности ружье "Stoeger 2000" мало чем отличается от полуавтомата "Бенелли", разница же в стоимости достигает 400-500 долл. И если кто-либо из охотников желал когда-либо иметь полуавтомат "Бенелли", но останавливала цена, то сейчас есть возможность купить вполне надежное ружье за меньшую стоимость. Конечно, российские полуавтоматы стоят дешевле и существенно, но в нашем случае речь в первую очередь идет об импортных полуавтоматах. Думается, что модель "Stoeger 2000" по функциональности и надежности вряд ли уступит многим известным импортным полуавтоматам. Действительно, ружье "Stoeger 2000" оставляет приятное впечатление, иногда с трудом верится, что такое оружие делают в Турции. Если представить, что в Турции модель "Stoeger 2000" стоит явно не 980 долл., а меньше, то вполне можно говорить об определенных успехах турецких оружейников. Конечно, по этому поводу можно заметить, что, мол, это не достижение турецкой фирмы Vursan, а успех в первую очередь итальянских конструкторов. Но покупателю в первую очередь важен показатель "цена-качество". У модели "Stoeger 2000" это соотношение выдержано вполне хорошо, даже при российских ценах, а где его делают - уже непринципиаль -------------------- Охота пуще не воли! |
Dimon808 |
![]() Сообщение #24
|
![]() Репутация: ![]() ![]() Группа: Охотник Сообщений: 239 Регистрация: 23.11.2009 ICQ:-- |
Компаньон вроде имеет весь механизм от Беретты и предприятие тоже дочернее и как уверял продавец от Бенелли мало чем кроме цены отличается. Но поверьте мне переход от Компаньона к Бенелли был такой же как смена ВАЗ 2110 на Ауди. Отличие во всем: материал, подгонка, а как оно ложиться в руку, прикладистость, легкость в работе всех механизмов. А ствол Criobarrell это вообще чудо: на него ничего не налипает во время стрельбы, легко отделяется, а съемная ствольная коробка и инерционный механизм взвода делают это ружье неприхотливым в обслуживании и чистке. Специальное покрытие металлических поверхностей устойчиво к царапинам и воздействию влаги. По функциональности много ружей мало отличающихся от Бенелли, но по качеству, поверьте единицы. Сам владел 3 мя ружьями, однако стрелять приходилось из 12-15 видов. В общем дочерние предприятия, идентичные механизмы это все товарищи ерунда, которой недобросовестные продавцы стараются нам забит голову. Даже если ружье Стоэгер и Компаньон сделаны по технологии Беретты или Бенелли это не говорит, что они будут так же безотказно работать. Фольксвагены тоже в Калуге собирают "по технологии"+ "руки из жопы" подумайте что получается... ИМХО. Не стоит поддаваться подобным уловкам! То что Беретта это концерн Бенелли ни о чем не говорит, Ауди это тоже концерн Фольксваген, но разница между машинками принципиальная. Сообщение отредактировал Dimon808 - 1 декабря 2009 18:03 |
smitana |
![]() Сообщение #25
|
![]() Репутация: ![]() ![]() Группа: Охотник Сообщений: 955 Регистрация: 13.10.2009 ICQ:-- |
Уважаемый! Я и сам знаю что такое Беня- раф.Я не говорю что оно говно.АТА это да! ![]() У меня батя тоже на Ровера перелез, и ездит щя по городу:Мля "тазики""вазики""корыто" еба...е:А сам забыл, как два года назад 700тыщь наездил на этом тазике, и бизнес построил! Бысрто вы меняетесь ЛЮДИ...Вам бы в космосс,нам тогда пиз...ц! ![]() Одну из таких компаний, «ATA ARMS», основал более сорока лет назад потомственный оружейник Джелал Йоллу (Gelal Yollu). Первое свое ружье Джелал сделал в 1959 году, когда ему исполнилось 17 лет, и к моменту создания фирмы он уже лет десять занимался конструированием оружия. Сегодня с отцом вместе трудятся два его сына, Фатих Йоллу (Fatih Yollu) и Йовуз Йоллу (Yavuz Yollu), которые представляли компанию на российской выставке. «ATA ARMS» производит несколько разновидностей гладкоствольных ружей. Это полуавтоматы, работающие на газоотводном принципе, и помповики. Что касается оригинальных узлов и деталей, конструкторских находок, то тут трудно сказать что-то определенное. Фирма считает все это своим секретом, хотя при внешнем осмотре ружей остается впечатление, что никаких особых секретов нет, за исключением некоторых элементов дизайна, придающих ружью своеобразную форму. Именно благодаря конструкторским находкам Джелалу Йоллу удалось снизить вес оружия по сравнению с итальянскими, американскими и российскими аналогами на 1 килограмм, Вес ружей «ATA ARMS» колеблется в пределах 2,5- 2,85 кг. Тем, кто знает, что такое длительные пешие охоты, подобное изобретение покажется достойным Нобелевской премии. Но допустим невозможное, предположим, что никаких изобретений не было и что турецкие ружья — это просто работающие на известном принципе многозарядные ружья, отличающиеся от итальянских или американских полуавтоматов только тем, что сделаны в Турции и не самой известной компанией в мире. Хорошо это или плохо? Если бы я писал статьи для «Клуба любителей конструктивных новинок в оружии», это было бы просто ужасно. Но мы ведем разговор с охотниками, которым по большому счету не важно, есть в их ружье конструкторские находки (которых, кстати, более чем достаточно в той же «Сайге») или их нет. Главное, чтобы ружье качественно стреляло, долго служило, и приобрести его можно было бы за приемлемую цену! -------------------------------------------------------------------------------- Не о каких Итольяшках даже речи нет. Сообщение отредактировал smitana - 1 декабря 2009 19:34 -------------------- Охота пуще не воли! |
PREDATOR |
![]() Сообщение #26
|
Репутация: ![]() ![]() Группа: Охотник Сообщений: 141 Регистрация: 28.11.2009 ICQ:-- |
smitana, а что ты можешь сказать о Francni PREDATOR?.как знаток. я два года с ним охочусь. пока проблем не было. и дальность хорошея и всеядный. |
smitana |
![]() Сообщение #27
|
![]() Репутация: ![]() ![]() Группа: Охотник Сообщений: 955 Регистрация: 13.10.2009 ICQ:-- |
Ну не магу сказать что говно это точно! ![]() Да и не знаток я вовсе!Просто зачем так ![]() ![]() ![]() Сообщение отредактировал smitana - 1 декабря 2009 20:06 -------------------- Охота пуще не воли! |
Dimon808 |
![]() Сообщение #28
|
![]() Репутация: ![]() ![]() Группа: Охотник Сообщений: 239 Регистрация: 23.11.2009 ICQ:-- |
Согласен!!! За категоричность приношу извинения! |
danilenkov.vitali |
![]() Сообщение #29
|
![]() Репутация: ![]() ![]() Группа: Охотник Сообщений: 33 Регистрация: 15.11.2009 ICQ:-- |
Хочу заступиться за СТОДЖЕР. У меня СТОДЖЕР КАМО 2007 года отличное ружье, прикладистое, дальнобойное.Патроны "ест" любые.Никаких проблем с этим ружьем у меня не возникало. |
smitana |
![]() Сообщение #30
|
![]() Репутация: ![]() ![]() Группа: Охотник Сообщений: 955 Регистрация: 13.10.2009 ICQ:-- |
Цитата: danilenkov.vitali Хочу заступиться за СТОДЖЕР. ООО В НАШЕМ ПОЛКУ ПРИБЫЛО! Да нормальный девайс... -------------------- Охота пуще не воли! |
Ювелир |
![]() Сообщение #31
|
![]() Репутация: ![]() ![]() Группа: Охотник Сообщений: 1 Регистрация: 3.12.2009 ICQ:-- |
Доброго времени суток, уважаемые охотники и спортсмены! Первое мое ружье- ИЖ-27 96 г.в. Пользую его около 3-х лет- ни каких нареканий н- е было. Неделю назад купил Бенелли Рафаэлло Крио, вернее привезли на заказ.В выходные ездил на стенд пристреливать. Расстрелял 130 патронов разной развесовки- от 24 до 52 гр.- ни одной осечки! Любую навеску перезаряжает прекрасно. Кучность и бой поразительные. Правда, патронами "магнум" отдача сильновата. После отстрела ствол практически идеально чистый. Ружьем доволен на 500%! После него взял в руки свой ИЖ- как лопата какая-то. Так, что все познается в сравнении. Если Димон после "Компаньона" стреляет из "Бенелли", он меня поймет. А что касается "Фольксвагена" и "Ауди"- 2 года ездил на "Гольф-5"- так вот, разница с "Ауди А3" только в статусе и цене. А по езде- абсолютно одно и тоже. П.С. Димон, у тебя в комплекте было тоже 2 насадки? |
Kreking12 |
![]() Сообщение #32
|
Репутация: ![]() ![]() Группа: Охотник Сообщений: 91 Регистрация: 20.10.2009 ICQ: |
Добрый вечер,посоветуйте у кого стоит коллиматор на STOEGERE,какое мнение о нём,и какой коллиматор лучше поставить ( не дорогой). -------------------- Не надо говорить,что мне надо делать, и я не скажу, куда Вам надо идти. |
smitana |
![]() Сообщение #33
|
![]() Репутация: ![]() ![]() Группа: Охотник Сообщений: 955 Регистрация: 13.10.2009 ICQ:-- |
Цитата: Kreking12 какой коллиматор лучше поставить ( Чесно говоря я не сторонник подобных вещей,уж лутше мушку хорошую купить,где-то тут в темах "Дак" выкладывал фото,вот это дело.А эти вещи моё мнение для Сайги,Вепря глаткого,баловство это,баловство. Сообщение отредактировал smitana - 4 декабря 2009 16:42 -------------------- Охота пуще не воли! |
Dimon808 |
![]() Сообщение #34
|
![]() Репутация: ![]() ![]() Группа: Охотник Сообщений: 239 Регистрация: 23.11.2009 ICQ:-- |
Да в комплекте было только 2 насадки. Мне его тоже привезли на заказ, по халяве в сравнении с магазинной ценой. Ну хоть кто-то понимает мои ощущения. Если брать 5 насадок цена становится космическая, насадки ведь идут как крио чоки, можно заказать обычные чоки, стоят ок 300рэ за штуку, но я заморачиваться не стал. Согласен Ауди и VW по ходовым характеристикам конечно схожи, что греха тоить, но аудя мне по стилю намного ближе. Не могу побороть страсть к брендам. |
dron |
![]() Сообщение #35
|
![]() Репутация: ![]() ![]() Группа: Охотник Сообщений: 2 Регистрация: 15.10.2009 ICQ:-- |
я два года пользую алтай сборки AKKAR, мне нравится, до офигения бюджетный вариант, но не разу не подводило ![]() |
danilenkov.vitali |
![]() Сообщение #36
|
![]() Репутация: ![]() ![]() Группа: Охотник Сообщений: 33 Регистрация: 15.11.2009 ICQ:-- |
у stoegera слабый накол капсюля(заложено заводом изготовителем под мягкий импортный капсуль) . Я заказал новый боёк на 0.5 мм. (длинна ударной части). Теперь накол капсуля такой же как у ТОЗ 34. |
Kreking12 |
![]() Сообщение #37
|
Репутация: ![]() ![]() Группа: Охотник Сообщений: 91 Регистрация: 20.10.2009 ICQ: |
Добрый вечер,мой Snoeger хоть настрел не большой,патрон заводского изготовления не видел,кушал всё своё,нареканий нет,как говорили на ГАНЗЕ, и я поддерживаю это,- ни точить, ни плить у него ничего не надо. -------------------- Не надо говорить,что мне надо делать, и я не скажу, куда Вам надо идти. |
smitana |
![]() Сообщение #38
|
![]() Репутация: ![]() ![]() Группа: Охотник Сообщений: 955 Регистрация: 13.10.2009 ICQ:-- |
Цитата: Kreking12 ни точить, ни плить у него ничего не Я тоже так считаю!А изменение бойка,вернее удлинение, черевато энэрционным наколом. У меня колол всё, даже "жавело"но я подстроховался,подложил под пружину,боевую,гаечку.Многие иномарки плохо колят русский капсуль, а именно "жавело". Сообщение отредактировал smitana - 6 декабря 2009 20:18 -------------------- Охота пуще не воли! |
Dimon808 |
![]() Сообщение #39
|
![]() Репутация: ![]() ![]() Группа: Охотник Сообщений: 239 Регистрация: 23.11.2009 ICQ:-- |
У Бенелли тоже накол капсуля очень маленький, однако ни одной осечки пока не было, а расстрелял уже около 500 патронов. |
smitana |
![]() Сообщение #40
|
![]() Репутация: ![]() ![]() Группа: Охотник Сообщений: 955 Регистрация: 13.10.2009 ICQ:-- |
Цитата: Dimon808 У Бенелли тоже накол капсуля очень маленький, однако ни одной осечки пока не было, а расстрелял уже около 500 патронов. Для интересу,моего и своего, попробуй жавелом постреляй. -------------------- Охота пуще не воли! |
![]() ![]() ![]() |
Сейчас: 10 марта 2025 07:40 |