ProvodNick, хорошо, а как называется сегрегация по принципу наличия прививки? Когда одним разрешено посещать музеи, рестораны, торговые центры и т.д., а другим кроме запрета на всё это уже предлагают отказывать в оказании медицинской помощи? Совсем не напоминает нацистов в 1933 год в Германии? QR-код и жёлтая звёзда Давида. Аналогия на мой взгляд прямая.

Общество вправе ограничивать действия (бездействие) отдельных членов общества в случае, если эти действия(бездействие) угрожают остальным членам общества. Основы демократии, однако.

Именно так говорили нацисты принимая закон "О чистоте рассы". И намерения были благие - чтобы немцы не болели, были стильными, красивыми и здоровыми. Думаю, что не стоит напоминать чем это всё закончилось?
Всё прям как сейчас. :)

Прошу всех обратить внимание на то, что на мои вполне логичные вопросы от своих оппонентов я не получил ровным счётом никаких ответов. Просто проигнорировали и всё.
Дальше топят за прививки и прочие радости этого ковид-цирка.

Вы действительно не понимаете, о чём говорите или сознательно лжёте и передёргиваете?

Какой тонкий приём. :) Надеюсь, что вы понимаете, что я на него вестись не буду?
А вот чем отличаются нынешние борцы с пандемией от коричневых рубашек я бы попросил вас ответить.

Вы просто не хотите читать и понимать ответы. Вот Ваш вопрос: "Какое тебе дело до других, до тех кто считает, что всё это полная хрень. Ну сдохнем мы в адских муках. Зачем прицепляться к людям, которые не хотят загонять себя в цифровой концлагерь и не позволяют ставить на себе медицинские эксперименты?" И вам уже не единожды ответили, что люди с такой позицией, своими действиями (бездействиями) лишают нормальных людей возможности получать другие медицинские услуги, "воруют" деньги ОМС путём их перераспределения в свою пользу. Поэтому прицепляться будем, до тех пор пока не будет платное лечение для непривитых или общество не поумнеет ))

Я же Вам уже говорил: читайте определение фашизма. Можно даже в википедии. Никаких тонких приёмов здесь нет. Вообще не вижу темы для спора

Ну по большому счету оно уже так и есть. Переболел недавно. Никуда не обращался, поэтому на точности диагноза не настаиваю. Перенёс относительно легко, на ногах. Хотя дыхательная недостаточность, кашель, отсутствие вкуса и обоняния наблюдаются до сих пор. Так вот, чтоб получить справку от врача о том, что я переболел, мне нужно сдать кровь на антитела. Так как к терапевту своему я при болезни не обращался, расчитывать на бесплатную сдачу крови по направлению не приходится, а соответственно гони 1800 р. в частную лабораторию. А так как следом за мной сразу заболела и супруга, что и понятно, соответственно гони 3600 +/-! Как-то так...

))) "умное" привитое общество скоро будет готово сожрать не привитых, но пока их останавливает вероятность заражения через употребление стопудово(!) заразного мяса последних.

Снимаю шляпу перед экранными пропагандистами. Оне своё дело знают - несомненно!

Нда. "объективная реальность, данная нам в ощущении". Это как заглушки ремней безопасности. Вон Иваныч бухой не пристёгивался и вылетел из буханки, а был бы пристёгнут, тогда бы всё... И пофиг, что весь мир уже больше полувека совершенствует системы безопасности. Тут же покушение на свободу. Для справки: в случае ДТП, умерший непристёгнутый пассажир - отягчающий вину водителя, и последний сел.
У нас бабушки больные ковидом, водят детей на тренировки, а что, не страшнее гриппа, вон запах пропал и всё и не повод пропускать.
Ходят по магазинам при положительном ПЦРе, потому что он не точен и вообще 50х50.
В деревнях, да пох, все переболем. Помер Максим, да и х с ним.
Они, б.., вокруг.
Самое печальное с этим всем придётся жить.
Держитесь, не болейте.
Andrew, тёщу возил на КТ платное, 5380 р., но это стало пропуском в госпиталь и её положили, и лечили, и вылечили. Так бы отправили, на флюрографию, там бы показали что всё норм, лечитесь дома. С каждым днём становилось бы всё хуже. Не хочу продолжать, думаю поймёте. А потом бы мне писали, что от судьбы не уйдёшь, пришло время и сколько было лет и т.п. Деньги не главное, время главное.
https://www.mk.ru/social/2021/10/13/...ronavirus.html

Да, лично наблюдаю человека, который борется за жену больную раком, что некому её лечить, что операции недоступны, вижу его отношение к антипрививочникам. Ну тут свобода выбора же, да? Кого ненавидеть, кого нет.

Эх, тема, политическая. Зарекался...
Сделал выводы, остался при своём мнении.
Пойду про мелкан лучше напишу.

Вы очень не осторожны в выводах, да ещё и вслух. Пишите, будто люди которые не привились и не безосновательно не доверяют своё здоровье спешным вакцинам, именно из-за них весь нынешний бардак и репрессии. Весь этот цирк.
А ваши коллеги топят дальше - не лечить не привитых и вообще, как можно жёстче к этим "баранам"! Не стесняют себя ни в помыслах, ни в оскорблениях))

Нынешнее общество расколото на два лагеря. Причём, ещё раз, привитые жесть как агрессивны в своей позиции. Люто ненавидят иных. Подобное ведь не только в интернетах, а даже среди родных людей!
Аж страшно, что кому-то удалось ТАКОЕ за каких-то пару лет.

Давно это заметил . Им в вакцину бром добавлять рекомендовано))( простите за злую шутку)
Ну а общество раскололи давно на самом деле.

Вообще мнения своего не высказывал. Держу его при себе, как и выводы к которым пришёл. Даже нигде не указал привит или нет. А уже записан в каких-то агрессивных сторонников чего-то.
Ничего такого не писал, очевидно же.

Люди обеспокоены, за себя, за своих близких, за работу, вы их не хотите понять? Медведь давал процентовку про привитых и болеющих.
Есть данные, опять же, которые можно отрицать, ни кто не запрещает, что рост заболевания в прямой зависимости от процента привытых.
Или должны разделять только мнение, что прививка сырая, бесполезное и т.п. Это же просто одно из мнений не имеющих к реальности никакого отношения.
Вот вы им и делитесь с общественностью, деля на баранов и правильных пацанов.

Китай победил болезнь, и не рухнула экономика, и живы люди. У нас вот так.

Вы хотя бы согласны, что больницы переполнены, медицинская помощь стала менее доступной чем до эпидемии и что стоит позаботиться о своём здоровье и здоровье близких? Превентивными методами. Заметьте, не упоминаю про прививку.

Будте здоровы вы и ваши близкие.
И не дай бог "снять перед вами шляпу"(с)..

Всегда считал, что с этой пандемией должны бороться профильные специалисты. Инфекционисты, пульмонологи, терапевты в конце концов. Почему онкологи и кардиологи торчат в этих "красных зонах" мне непонятно. Это как послать электриков устранять прорыв водопровода. Или танкистов пешком в атаку на врага. Разве не так?
Врачей не хватает, скажут некоторые. Так толку от непрофильных спецов там нет. От них было бы больше толку на своих направлениях. Больше жизней спасли бы эти врачи сделав вовремя операцию на сердце или проведя необходимую терапию онкологическому больному.
В итоге мы имеем погибших и в следствии осложнений от ковида, и от отсутствия лечения других тяжёлых заболеваний.
А виноваты во всём те кто не хочет делать прививку.

Писал же ранее что сижу на разных форумах? Даже не так. На одном профильном плотно и есть еще куча всяких, что бы быть в курсе.
Так вот. Там нет подобных тем и разговоров.

Складывается впечатление что только охотники Самарской области (и их знакомые) болеют. Даже умирают.

Про ОМС вдруг вспомнили. Я его не разу не показывал, практически. Но где-то есть. Зачем?..

Наверное, можно разделить общество на готовых платить за свое здоровье и не готовых. Вот эта вот ваша (не готовых) вера в бесплатную медицину уже давно не работает. Я готов платить и поэтому не буду прививаться. Это мое решение.

p.s. Не о том вы думаете. Кувандыкский коридор куда более интересная (и актуальная) тема. Как и борьба с БПЛА.

Да там проще простого...берёшь "панцирь" или два...сам давно использую Только охотники Самарской области лучше разбираются во всем кроме профиля сайта))
P..S. не все конечно)

Там Воронеж стоит около Горьковского. Лично его наблюдал когда с рыбалки ехали. И этот Воронеж всех очень неплохо видит. А уж про позиции всяких разных ракет (и ядрёных, и против летающих гадов) в тех местах по-моему все знают.

Супер вариант, точно. Отличный вариант!:drinks:

Да бестолку, Николай. Там броня как у катка...

Правильно Николай сказал, видно тех, кого "толком" вирус не коснулся... Неужели реально нет знакомых хотя бы врачей? Не хватает врачей, все верно. От непрофильного врача пользы, к.м.к., в разы больше чем от читаря с VK... Они обходы не успевают делать. Максим вон нейрохирург, но он там 3 или 4 по-моему уже раз. Он с форума, тоже заговорщик?

Ну наконец то! Ждали-ждали, дождались!:) КАК ОХОТА, ОХОТНИК САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ? Фото-отчеты-опыт...? Когда ждать в профильных темах? НЕхорошо просто читать, пора бы уже, что то от себя добавить...

интересно.
Привитые тоже болеют, уже понятно.
Таким образом, привитые (имеющие QR-коды) так же могут быть переносчиками/распространителями болезни.
Тогда, меры, направленные на НЕРАСПРОСТРАНЕНИЕ вируса, ограничивающие посещение, к примеру, торговых центров непривитыми людьми, просто бесполезны и БЕССМЫСЛЕННЫ.
так как ничто не мешает привитому человеку с QR-кодом заболеть и распространять вирус везде.
Про течение в "БОЛЕЕ ЛЕГКОЙ ФОРМЕ" конечно верим. но что-то уже не очень...

Болеют конечно, вопрос лишь в шансах получить тяжелые последствия: у непривитого вероятность тяжелого течения болезни выше, у не привитого соответственно ниже. Вот и всё. Не надо мыслить крайностями: привит - значит не должен заболеть, не правда, можешь заболеть и можешь заболеть сильно и даже умереть, но вероятность этого снижается, если твой организм выработает антитела после прививки.
Меры вполне себе рабочие, заболеваемость снизилась. Цель этих мер не в нераспространении вируса, а в стимулировании людей сделать прививку.

Это никак нельзя проверить.
отсутствие желания участия в этих экспериментах обусловлена в первую очередь низким уровнем доверия к тому, что нам говорят по телевизору.
это вам не 76% нарисовать за Едро))

Все очень просто - в ТЦ приходят только привитые, т.о. они могут заражать только самим себе подобных. Вероятность осложнений у них меньше. Т.о. и бизнес полностью не остановлен в ТЦ, и стимул к прививке, отсекаются не привитые, которые в последствии могут быть тяжело больными...
А почему не верите в течение болезни в более легкой форме?
Ну примеры есть, понятно...не может не быть отклонений. Их очень много по вашим знакомым, в Вашем окружении?
Я писал про завод наш и если убрать тот бред, что это специально подстроено, т.е. каким то образом искусственно получаются такие результаты, то сейчас на заводе 90% больных без прививок. Если это подстроено кем то, то непонятно каким образом так массово...

Это проверяется статистикой и она уже есть.
А вообще в жизни много чего проверить нельзя, но это никого не останавливает: нельзя проверить будете ли вы живы на следующей неделе, но тем не менее все живут, строят планы на годы вперед...

Чёт меня прям "бомбануло" слегка с этой фразы! Я заранее прошу прощения, если где-то буду грубоват в высказываниях. Мой работодатель отчисляет за меня по закону в ФОМС 5% с каждой выплаты мне, будь то зарплата, премия, разовая какая-то выплата, стимулирующая надбавка, 13 зарплата и т.д. Я последний раз обращался в поликлинику по ОМС 13 лет назад, пролежал с камнем в почках 2 недели в стационаре БЕЗ РЕЗУЛЬТАТА, после чего был направлен в Самару, где мне в тот же день была проведена операция, НО УЖЕ ПО ДМС. По моим прикидкам только с постоянных выплат мой РД за меня отчислил за это время в ФОМС порядка 800 тыс. рублей, а если взять все стимулирующие выплаты и премии за заслуги то и на миллион наберется. Я не "принципиальный антиваксер", но прививку до сих пор не сделал. И вы хотите сказать, что если меня сейчас прихватит, я не имею права получить лечение бесплатно по ОМС? А кто тогда имеет на это право? Может это Вы, нормальные люди, цитата - "воруете мои деньги из ОМС перераспределяя их в свою пользу"?

Давайте выскажу одно из предположений.
Закрыв множества ТЦ(торговый центр), где бОльшие площадЯ, население теперь кучкуестя в маленьких(пятёрках магнитах...).
В каком варианте больше шансов заразиться?!
Медведь25, с первых дней блокады в ТЦ по кюар кодам, практически ни кто(90%) не вышел на работу те , кто арендует пару десятком метров в ТЦ, потому что у них своя реальная статистика по проходимости покупателей.
ОМС, там воровство идёт на верхах, и простому люду даже и не понять как там всё преподнесено, очень большой кусок пирога.

Ещё одна интересная статья. Да и ресурс в целом интересный.
https://vaccine.wiki/covid-19-phmg/
Букв там много, много специальных терминов. Но в целом посыл ясен и логичен.

Во-во. А ещё больные раком из-за не привитых не могут получить лечения!))
Просто кому-то нужно поменьше телевизор смотреть.
Близкий родственник - инжинер на крупном нефтяном заводе Новокуйбышевска. Штат, думаю, не многим меньше ВАЗовского. И нет там таких народных статистик "90% привитых болеют в лёгкой форме, а 100% непривитых присмерти!". Иначе не тратились бы они на QR коды, а до смерти напуганные по три прививки бы уже сделали.
Статистика... Кто статисты?! Кто-то здесь уже писал, что есть разница - умереть С ковидом и ОТ него.
Хотите - привейтесь на здоровье, ведь даже плацебо даёт результаты, но злость вымещать, да все беды вешать на тех кто не хочет зачем?!

Низкая активность населения в прививочной компании, обусловлена, в первую очередь в низком уровне доверия. Как ни странно, но очевидно, что люди не так глупы. и Пририсовать 76% как на выборах за ЕР оказалось не так легко.))
Трудно убедить людей, что "самая прогрессивная в мире наука" смогла сделать вакцину за месяц, в то время, когда не может наладить выпуск элементарных лекарств...
когда нужно было привить людей от Оспы, первая привилась ЕкатеринаII, и после этого не пришлось никого заставлять, уровень доверия был высок.
не то что сейчас, когда большая часть Губернаторов до сих пор не привита, а те что привились, сделали это чисто на камеру. иногда даже через рубашку))

Через рубашку???
Пойду загуглю, от маладца кто то отличился...

Хм, глянул, вроде фэйк.

Наш 100% не привит. От первоисточника.

А вы как это проверили?
К слову я тоже не верю что верха прививались, но всё же, чтобы делать такие заявления надо иметь какие-то основания для этого, а проверить-то как?

- Мне знакомый охранник сказал, которому знакомый ДПСник сказал, которому знакомый ФСБшник сказал, которому знакомый ФСОшник сказал, что Путин...
- О, у тебя выход на Путина есть?
- Да, прямой!

:laugh1::friends:

Медотвод по зрению? Как же он, болезный, теперь в общественном транспорте по социальной карте ездить будет?? А как в ближайший Ашан ходить за хлебом? А планово аппендикс в Пироговке, как удалит? Ведь даже в Ларгусе свечи на СТО без QR кода и то не сможет заменить...

*молодец! Чо сказать)))

вспомнилась одна история трехлетней давности.
решили проверить всех депутатов и чиновников на наличие в крови наркотиков.
но Дума быстренько отклонила этот проект.
дорого.

Он на ларгусе ездит чтоль?