А с 12... Речь то не о том...)))
А Вы при этом присутствовали (кучи до минуты)?)) а при свидетелях повторяет,? хотя-бы минуту-с меня хороший виски... И это публичное предложение!! Соответственно 100 метров (метод "ганзы" исключу))), по трём выстрелам, серия из трех!!)))

На ганзе тем, (споров) было уйма, по минутным саййам, тиграм и.т.д. И. Т.п и это нарезное, а не "гладкое" так вот минутность НИКТО не воспроизвел, не говоря о субминутах....

Правильно написал Степан 366 это тот же 410 с парадоксом давайте гладкое обсуждать в профильной разделе...

Сейчас если найду фото своей лучшей серии. Не минута, но и не стремно для гладкого ;)

Я далеко, надеюсь пока, не снайпер. Три в кучу летят прилично. Четвёртый и пятый уже в отрыв небольшой бывает. Но тут не исключён и я вполне :) считаю для гладкого и стокового техкрима вполне прилично. Сорри, что потревожил ветку. Мне сюда ещё рано) просто увидел свой калибр в обсуждении. Не казните за оффтоп;)

Класс результат!:drinks:

Ну - ну, стрелянные капсуля сохраняете? Мерятся будем? :friends:

Секретов нет, пытливый пользователь, если нужно, найдет все здесь на форуме.

Поддерживаю для гладкого отлично, не каждый с нареза так сможет :drinks:


Вообще, если по теме, вот для чего, а для нарезного крутить всегда есть смысл. Для гладкого - это да, в большей степени попытка удешевить для себя патрон. Значимых результатов не добиться.
А нарезной, это скорее не удешевить патрон, а сделать его предсказуемым для себя, да бы не пинять за непонятный отрыв от группы или промах на патрон, здесь уже виноват только сам.
Любой навык должен регулярно поддерживаться. Я думаю, что у любого охотника, годовой настрел из гладкого должен стремиться к тысяче, а из нарезнова к сотням. Только тогда можно держать себя в охотничьей форме. :)
Ну а как и сколько стреляют высокоточники, я даже боюсь предположить, ну то что много это точно. У них настройка всего комплекса, стрелок -> оружие и мелочей не бывает. Видел сам, как уважаемый Отшельник707 стрелял на 500 в минутный гонг (пластина от броника) практически на вскидку, как из пулемёта со своего болта :) Вот это настройка комплекса стрелок -> оружие. :friends:
Всегда в меру сил и возможностей нужно стремиться к максимуму, а не "лежать на печи" и с умным видом говорить всем - да зачем всё это надо :)

От себя скажу так .
Оборудование для релоада не так дорого обойдётся , как на первый взгляд кажется .
Пример только самого необходимого
Пресс RCBS Партнер 8.500 руб
Матрицы посадочная и фулсейз самая простая без бушинговая , около 3500 руб ( те же Хорнади из серии американ с шелхолдером)
Весы на алиэкспресс в районе 2500 руб
Подрезка лиишная в комплекте под шуруповёрт 1500-2000 руб .
Это основное на что придётся раскошелиться однажды с учётом того , если не захотите рости дальше . Всё остальное можно изготовить самому и не тратиться .
Данный комплект позволяет не с кривого ствола и умелых рук , стабильно вкладывать 0.5 моа ( на 100 метров поперечник рассеивания около 15 мм )
Стоимость патрона в 223 рем
Гильза 10 руб разовая покупка ( если без предоза ходит 10 циклов без проблем ) 1 руб
Пуля 20-30 руб
Капсюль 1.5 руб
Порошок ( в последние время с этим компонентом проблемка ) 3.5 руб
Итог 31 руб !!!
Патроны с такими характеристиками в магазине стоят 170-200 руб за штуку !
Вот такая арифметика )

да еще и стоимость оборудования сюда плюсануть надо 8500+3500+2500+2000=16500/1000 выстрелов-зарядов(хотя бы)=16.50 руб грубо+ ваш 31руб за патрон, равно 47,50*1000 выстрелов 47500 руб за эту сумму вы купите нормальных патронов для охоты и еще дешевых чтоб об стреляться за 12-20 руб Вот такая арифметика..
ДА 223 крутить это нужно быть ярым фанатом и ловить блох в этом калибре на предельные дистанции 300-400 метров, для охоты от 100-250 метров достаточно и заводских более дешевых патронов которые уверено работают на этих дистанциях... тем более наши патронные заводы осваивают потихоньку патроны с латунными пулями...а для ответственной охоты можно и пачку две в год купить хороших патронов... и 223 явно не бумажный калибр, для гонгов да норм... Релоуд больше актуален в редких калибрах где патронов просто не найти это практически весь сегмент 6.5, 7мм, 300, и выше калибры редкие и не производимые у нас... Там действительно и цена выстрела и требования и возможности калибра позволяют ловить блох..

Вот она истина! Имхо. .308 мне надо на сезон, по самым строгим расчетам, пара пачек, те же S-B (у меня они чудесно летят) - это 3500рублей. Да и 40 патронов израсходовать не куда. :) кабан 15, косуля 10... Короче на патронах не сэкономить:):):):drinks:

Ведь в гладком да, патрон почти всегда дороже (у меня), чем покупной, но он качественный. Благодаря многим тут, особенно Сергею Александровичу, понял смысл снаряжения, осыпи, резкости и итог - стал уверен в своем патроне (на него уже не грешу...). А тут нарезной, которого в год 20-ка предполагается потратить в штуках... Пока не мое значит...

В 308 можно и нужно заморочится ибо возможности калибра шире и тут выступает и дешевизна и надежность выстрела, для тренировки одно для охоты другое... еще и актуально для иномарок там биметалом больно не пострелять за дешего...

А кто спорит))) только я то и говорю, что большинству этого не надо, Петрович стрелок высокоточник... А мне что с настроенным патроном, что с покупным (ну бпз исключение))) результат будет одинаков (в виду моей определённой рукожопости))), а многие то считают, что взял нарезной и ты хоть на км в козу попадёшь... А если и самокрут с горячей навеской то просто богом станешь... Я просто хотел сказать что для Охотника это не целесообразно и разницы мало кто заметит при самостоятельному снаряжении, а как выше написано за эти деньги можно купить приличных патрон на пол жизни...

Вы это всё напишите в ветке на Ганзе , в теме "Рецепты для .223":mosking:
По всей видимости у Вас из нарезного , что-то из семейства калашматов , а быть может нет .
В этом случае "Барнаул наше всё" и не о каком релоаде речи быть не может .
Ещё раз повторюсь , если стреляешь много и вдумчиво из хорошего ствола , то релоад позволяет очень хорошо экономить и избавляет от досадных промахов:)
1000 патронов подобного качества в магазине будут стоить 180000 - 220000 руб ! Считайте сами , что выгодней .

это уже какие-то пулемётные настрелы пошли :)
А по сабжу могу сказать следующее: релоадинг - это состояние души, сродни медитации. Сам изучил тему, сам достал оборудование, сам подобрал комплектующие, сам изготовил боеприпас, сам его проверил в деле, сам скорректировал технологию производства и сам добился наилучшего результата. И ни какими экономическими выкладками и расчётами это описать не получится.
Утверждение справедливо и для гладкого, и для шершавого релоада.

1000 выстрелов не так много , как на первый взгляд кажется:)
Мой годовой настрел около 800 патронов и это только из 223

Я понял что вы инфицированы ганзой))) Шутка
Отродясь АК не было.. в армии наигрался..., НЕ у меня скромный карабин... спору нет но 223 не для дальних выстрелов а работа на средних дистанциях для тренировки, это не охота где выстрелов с 10-20 за сезон по зверю остальное в воздушное пространство страны... По экономии мы уже посчитали что для простого не искушенного охотника ее нет- одни затраты.... но море удовольствия от процесса... для бабахинга да с дорогого оружия разумно снаряжать...

До 400 метров нормально работает , но по тушке . До 300 м "рыжей" по бестолковке справно прилетает , да и серые на деревьях до 300 м включительно в восторге остаются ) . Главное читать ветер и стабильный патрон )

http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=6855

Посмотрел..... есть ощущение что вы не реализовали до конца потенциал заводских патронов. Стреляли с увеличением х24 на 100 метров? Может беда с паралаксом или с отработкой спуска? Сомневаюсь что гладкий .366 может перестрелять приличный болт .223 технически.

Согласен полностью, гладкий я снаряжаю сам и мне это нравится... Но им пользуюсь, как и большинство намного чаще и накрученная сотня-другая всегда пригодятся особенно на осенней, но если я крутну 100-200 нарезного, да даже 308 или 375 мне этого хватит лет на 20 охоты, вот про что я, и везде хочу заметить пишу ИМХО, ну даже перед ответственной охотой выстрелить 1-2 раза по бумаге и 1-2 на охоте... Так что мне это оборудование по сути надо на один день, снарядил по 200 шт и все, потом оно валяется успешно в шкафу... Да и не такой я снайпер, заводских хватает, а вот гладкие это отдельная тема, и совершенно другая идеалогия, как охот так и самого понятия выстрела...

А вот это я пропустил...))) вот в гладком то как раз это большая необходимость лично для меня, т. к. В гладком я как раз и могу реализовать возможность "самокрута", как и большинство снаряжающих, а вот нарезное это соовсем другое и другие цели и. т. д. И как правильно заметил камрад нужно сначала реализовать потенциал заводских патрон, а потом если конечно будет получаться "ловить" субминуты...
Да и Ваша тема http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=6855 очень "познавательна"...
Выводы я для себя сделал в полемику более не вступаю:friends:
P. S.
Вы кстати ещё мне советовали сначала гладких научится крутить, а теперь пишите, что значимых результатов не добиться...

voller, со всей ответственность могу заявить, что шершавые патроны релоадить не буду. :)
Крэйгом Харрисоном становиться не собираюсь. Объекту моего охотничьего вожделения - суркам (из-за чего собственно в охоту и ударился) - такая дальность и точность не нужна. Выбранный мною калибр .308 win предполагает огромный выбор патронов на любой вкус и кошелёк. Пока не купил, но стремлюсь к этому.
НО! Повторюсь - не в деньгах тут дело. Мы же все повёрнутые на охоте :friends: , а не клерки в банке чтобы маржу считать после каждой вылазки на природу.
Охота - состояние души. Релоадинг патронов - одна из ступеней восхождения к дзену охоты :) И дело ту не в стоимости патронов, ружей, путёвок и прочих составляющих. Всё дело в КАЙФЕ который доставляет выбранное нами занятие.
Excusez-moi за длинную речь. Да не закидают меня тапками все здесь присутствующие. :drinks:

Согласен полностью в гладком... (у меня патроны то подороже заводских иной раз выходят)))) но в гладком для меня это более целесообразно (снаряжение) под мои надобности так сказать, а нарезной это другая история... Мне хватает заводских патрон и видел как человек с моей винтовки ужимал кучки в два раза по сравнению с моим результатом отсюда вывод мне снаряжение нарезного не нужно и я просто пытался донести мысль, может коряво получилось не знаю)) но Ваше мнение по сути с моим не расходится:drinks:
Я просто не нужные вещи хранить не люблю, место занимают)))

:drinks:Как сказал! Возьми с полки пирожок

Где полка?)))

:friends:voller,
Адрес знаешь. Сейчас семью в аэропорт отвезу,можно и чайку попить с пирожками.

Я 25 отвезу))) давай 26:drinks:

Samara надо эту тему тереть и новую открывать))) а то флудилка очередная... 7 страница мнений и 0 конкретики... Свое могу сам снести...))) и кстати никто даже не спросил как заряжать, на чем. (где взять)...

Если честно, то пока это будет флудилка. Вот когда "рецепты" снаряжения нарезных патронов появятся, тогда можно и рубить весь флуд.

Хорошо, соглашусь с Вами, но только после небольшого эксперимента. Вы возмёте свои супер - пупер нано-технологичные гладкие самокруты, я возьму самые отстойные магазинные патроны для гладкого, любые какие скажете, выедем в поле или на любую удобную стрелковую площадку, Вы выберите для себя любой самый удобный для Вас полёт мишени и стрельнём штук по 10 по этой\этим мишеням. Вы своими изюмительными патронами, я отстойными и сравним результат. Всё это под камеру или со свидетелями. И сравним результат. :)
Мишени покажут что Вы там реализуете в гладком самокруте и всю целисообразность в ловле блох с осыпями, резкостями, и т.д. и т.п.. Такой эксперимент пойдет? Думаю будет интересно :)

Вы противоречите сами себе...
Вы сначала определитесь со Своим мнением потом и поговорим и я хочу заметить что ни с кем не спорю, а высказываю свое мнение и не меняю его на следующий день... Надо или не надо снаряжать это дело каждого и здесь делятся мнениями по этому поводу, а Вы просто бьёте себя в грудь и доказываете , что только Ваше мнение единственно верное и правильное и если Вы не согласны то как в детсаду начинается докажи- покажи, люди то вроде все взрослые если оружие имеется..

А что мешает то? Как на ганзе пишут порошок тот то, пуля та, ствол такой, скоростя те, результат такой там же не говорят что и не описывают процесс...

Уважаемый voller, в чем противоречие?

Вы написали что снаряжать нарезные патроны удел высокоточников ну и просто попытка удешевить выстрел - я Вам возразил, сказав что самокрут не всегда дешевле магазинного и нарезной снаряжать имеет смысл, так как разницу сразу видно на мешени. Моя ошибка была, что я предположил, что вы ни когда не снаряжали сами патроны. Простите, виноват, не хотел Вас обидеть.

Вы сказали, что крутить гдадкий больше смысла чем нарезной, я вам так же возразил, и предложил провести эксперимент, и не для того что бы Вас в чем то ущемить или чем то померятся. Хотя вы сами в этой теме, предлагали другим, что то вроде пари на хороший виски. А если Вам в ответ, так сразу детский сад? Это вопрос риторический.

Категоричность заявлений одних, влекут такую же категоричность в ответ.

И замете, в своих постах, я не скатился там до каких то мелких намеков на толстые обстоятельства со ссылконй на открытую мной тему. Можете лучше, это прекрасно, покажите как, я с удовольствием у Вас поучусь.

Ещё раз прошу прощения у Вас уважаемый voller, за то, что посмел усомниться в той истине которую вы несёте в массы.

Я то как раз на истину не притендую, а высказываю личное мнение... Про то что самокрута дешевле по крайней мере в гладком я никогда не утверждал... В нарезное в некоторых калибрах на порядок дешевле получится с учётом б/у гильзы, да и речь то не об этом, как я постил выше, большинству охотников хватит 200-300 нарезных патрон на пол жизни если не на всю... Поэтому чем покупать оборудование и комплектующие проще взять хороших патрон, и хочу заметить что большинство даже их потенциал не реализуют...
А на счёт Вашего спора это не объективно как то будет посуду колотить и биоцель вещи то разные...
Да давайте съездим чтоб интерес был забьемся уж тогда на виски что-ли и на что кто пьёт, ест только объективно постреляем на резкость ещё... На каком расстоянии покупной патрон кончается и на каком мой, согласны?

Извиняюсь, что влазию в дискуссию, но каким образом летящие мишени могут показать изюмительность гладкого самокрута, по оставшейся пыли от мишени либо анализ остатков мишени после попадания заряда? Не встречал в магазинах патроны такой марки как "отстойные". Как правило, патроны в магазинах проходят процедуру проверок и испытаний, после чего попадают на прилавок и назвать отстойными не совсем правильно.

Позвольте спросить, вы метры с футами не перепутали? ) На дальномерах есть такая специальная кнопочка, для переключения между метрами и футами... Как раз дистанция втрое и сократиться... :)

Приятно когда вокруг столько метких стрелков!

Поддерживаю!
Когда занимался биатлоном, контретно болевшие стрельбой не пьющие и не курящие молодые люди на пики активности ЦНС и стреляющие 3 раза в неделю по 50 патронов с матчевых Уралов на протяжении нескольких лет показывали более скромные результаты

P.S. это не считая многочасовой отработки спуска в холостую, ведь основная тренеровка идёт без патронов, патронами мы смотрим что натренировали. И стреляли к слову юниорами в стальной гильзе, да к тому же еще и изрядно протухшими т.к. осечки были 3~5 на пачку. Так 90% стрелков почти в идеальных условиях лежа били 1.5моа в то время как лучшие этими же патронами делали уже 0.5моа.

Ну, с нарезняком всё посложнее будет, тем более с такими хотелками - типа менее минуты...
Это всё-же не дробь и картечь, да и не "труба 12 калибра".

Что бы не плодить лишнюю тему, задам вопрос здесь. Уважаемые форумчане, нужно ли открыть тему на форуме по продаже комплектующих для снаряжения патронов для "нарезки". Ну и какие калибры хотелось бы видеть??