Угу. Война с ветряными мельницами это я называю. Донкихотство.....

Ну так помогите грамотно составить обращение,надо пробовать.

Так давайте вместе составим.

По факту имеем на данный момент следующее:
1. Есть информационный повод
2. Есть контакты со СМИ
3. Есть мероприятие (4 августа в Ловчем+ куда съедутся многие охотники)
4. Необходимо чётко и грамотно расписать ситуацию со статистикой действий департамента за 2019 год (весна+осень) и то насколько они наказывают простых работяг (ведь не секрет что чинуши и все сильные области как ездили так и будут кататься им до запрета фиолетово)
5. За эту неделю постараюсь совместно с юристом составить грамотные коллективные обращения (но необходима максимальная огласка, чтобы был резонанс общественный)
6. Было бы очень неплохо, если бы уважаемые люди среди среди охотников и спортсменов тоже приняли бы нашу сторону и помогли бы чем смогли.

можно попробовать написать Хинштейну

Хинштейну в твиторе надо черкануть, он любит с властями бодаться

ИМХО. Сначала нужно определить линию защиты.

Что мы имеем: в области 5 тыс. охотников, 50 тыс. рыбаков, 50 тыс. грибников и тыс. 30 туристов. С подачи Депа целенаправленно закрывают охоту под предлогом пожарной опасности. При этом ограничения касаются менее 1% активно бывающих на природе. Следовательно ни о каких противопожарных мерах речи быть не может. А на лицо дискриминационные меры против отдельной группы граждан, что нарушает их права, предоставленные ФЗ об охоте. При этом разрешения за деньги выдают, а потом запрещают, т.е + материальные потери граждан. + ссылка на все прилегающие области, где охота не запрещается. + потери охотпользователей. Адресатами вижу Федеральное министерство, Хинштейна, губернатора и Ген прокуратуру.

Если это облечь в грамотные слова может быть толк

Да ещё: на днях в одном из северных районов при поддержке властей проводится турслет и пожарная опасность не мешает

Тяжелой артиллерией в этом случае являются охотпользователи, в сложившейся ситуации наиболее пострадавшая сторона...

Против батьки он не пойдет-у них одна команда.

И инициативную группу...

Прокуратура ответила, что принципиально она может отменить ППСо, но надо рассматривать.
В другой ветке писал, тут повторю.

Запрет охоты обосновывается правительством на противопожарных требованиях, которые описывают не деятельность, а действия - распространяющиеся на всех граждан без исключения.
Охотничья деятельность не связана с действиями прямо или косвенно нарушающими эти требования.
Следовательно - запрет охоты необоснован и дискриминационен.

Т.е. упор надо делать не на то, чтобы правительство передумало и разрешило охотиться, а на то, что сам запрет изначально незаконен.

А и не надо. Целью надо деп делать

Щас аналогию приведу..
Например.
В связи с участившимися случаями наездов на пешеходов в границах пешеходных переходов - запретить пользование автотранспортом для группы лиц: медицинские работники.

Иными словами: действия нарушающие требования противопожарной безопасности - не являются видовыми и принадлежащими социальной группе - охотники.

А кто у нас принял указанное постановление и кому деп подчиняется...!!!
Круг замкнулся.Только в прокуратуру писать .

И на весеннюю 2020, как бы не хотелось, НЕ БРАТЬ ПУТЕВКИ В ОДОУ!!! На данный момент, это всё, что мы можем. Но это деньги, а с деньгами не любят расставаться) А то в край оборзели и нас хер за пойми кого держат. Второй раз динамят, сначала выдадут путевки, а следом запрет вводят. Реально целенаправленно кидают и ждут, когда мы их оплатим. Что б заодно поживиться.

Пока времени нет. Вечером подумаю, может, какие мысли набросаю. Но я не сторонник писем куда-то и о чем-то. Посмотрю перспективу обжалования данного постановления правительства в суд.

Тут увы бесполезно его ставить. Он будет ссылаться на постановление и говорить что не он виноват и тп ..... Как мне недавно заявляла Кичасова что мол Трусов сам охотник и сам с низов начинал и то что он сам по весне печалился за запрет и за то что так нехорошо с охотниками поступили (но при это госпошлину НЕ ВОЗВРАЩАЛ)

Возврат всем всех оплаченных 650р х2 (весна/осень).
Аргумент! С таким вопросом - будет диалог.

Дядя Коля прав, бороться с системой бессмыслено, она перемелит и не заметит.
А вот натравить 1 госучреждение на другое - вот это реальный шанс победить систему.
Что имеем, как выше написали явная дескриминация определенной группы лиц (охотники).
Грамотное, обоснованное письмо от группы охотников (на том же Ловчем) в Генпрокуратуру, депутату Госдумы (Валуеву не? он охотник должен понять)
И пусть они со своей стороны проведут проверку на законность и обоснованность данного решения. Т.е. если администраи сама проводит какие то турслеты в лесу, но запрещает охотникам охотиться что за нах?
Но я уверен, что они сольются, скажу с такой инициативой вышел департамент охоты. Вот на это уже надо и давить, чтоб пару безбашенных голов полетело.

Возврат весны - определенно
Возврат осень - тут еще полтора месяца останется с 28 сентября за которые можно поездить
А вот передвинуть начало срока охоты с 28 сентября на более раннюю дату - определенно все за

Деп виноват однозначно. Постановление готовил он - внизу постановления подпись и телефон исполнителя - Платонов 2077785 - это сотрудник ДОРа, можете позвонить, познакомиться, и сказать ему все, что думаете. Но ситуацией в данном случае рулит Минлесхоз, Ларионов, которому с недавнего времени отдано кураторство над ДОРом, и по их настоятельному требованию ДОР готовит такие постановления правительства. Так что вина ДОРа в том, что они тупо берут под козырек и исполняют указку Минлесхоза, вместо того, чтобы лоббировать интересы отрасли и рядовых охотников.

У меня есть проверенная инфо, что инициатива шла от ДЕПа.

Виноват. Он и прикрыл себя абсолютно также как и по весне.

Вот, начали уже детали появляться, Конкретные фамилии явно упростят разрешение вопроса.
Т.е. писать жалобу не на департамент, а на конкретного человека!
На основании чего принято такое решение, насколько оно обосновано, насколько данный сотрудник соответствует занимаемой должности.
Где-то выше было письмо из МЧС о том что охотников в числе поджигателей не выявлено.
Его приложить.

Ну если это так, то у нас ДЭП против охоты и охотников :)
Пчелы против мёда ))

Можно заметить, то запрет хоть и в связи со сложившейся пожароопасной ситуацией, НО для целей сохранения и воспроизводства объектов животного мира. А это прописано в
п.2 ст. 5 "Об охоте и сохранении охотничьих ресурсов в Самарской области"
Полномочия Правительства СО :
" 2) установление ограничений и запретов на осуществление отдельных видов пользования охотничьими ресурсами, а также пользование определенными охотничьими ресурсами в целях их сохранения и воспроизводства и среды их обитания по представлению специально уполномоченного органа исполнительной власти Самарской области по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания в соответствии с Федеральным законом "О животном мире"; "

Т.е. запрет не из-за пожаров, а из-за сохранения численности, таким вот изощрённым способом пытаются спасти местную утку, видимо. Вот и перечислено всё кроме кабанов, их на ноль помножают из-за АЧС.

Далее ФЗ "О животном мире"

Статья 21. Установление ограничений и запретов на использование объектов животного мира
В целях сохранения и воспроизводства объектов животного мира и среды их обитания осуществление отдельных видов пользования животным миром, а также пользование определенными объектами животного мира могут быть ограничены, приостановлены или полностью запрещены на определенных территориях и акваториях либо на определенные сроки решением федерального органа исполнительной власти или высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации в пределах их компетенции по представлению соответствующего специально уполномоченного государственного органа по охране, федеральному государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания в соответствии с разграничением полномочий


Интересно вот это представление исходит от ДОРа 100%. Т.е. ДОР писал представление для издания Постановления Правительства СО. Вот жеж... щука, брат.

Постановление написано тем кем надо и на основаниях, что по закону, они их и указали в шапке Постановления.

Что видится из нарушенного:

Статья 17. Права и обязанности охотника "Об охоте и сохранении охотничьих ресурсов в Самарской области"

1. Охотник имеет право:
1) пользоваться охотничьими ресурсами в соответствии с условиями, указанными в разрешении на добычу охотничьих ресурсов, путевке и нормативных правовых актах в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов;

3) при осуществлении охоты беспрепятственно находиться в общедоступных охотничьих угодьях и в закрепленных охотничьих угодьях, если иное не предусмотрено законодательством;

4) осуществлять иные права, предусмотренные федеральным законодательством и законодательством Самарской области;

Мне выдано разрешение, в нём указаны вид охот. ресурсов и сроки добычи. Дополнительных актов об изменении данных сроков не проводилось.

Ещё:

ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Статья 10. Защита конкуренции в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов
2. Федеральным органам исполнительной власти, органам государственной власти субъектов Российской Федерации, органам местного самоуправления, иным осуществляющим функции указанных органов органам или организациям запрещается принимать акты и (или) осуществлять действия (бездействие), заключать соглашения или осуществлять согласованные действия в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, которые приводят или могут привести к недопущению, ограничению или устранению конкуренции, в том числе путем создания более выгодных условий деятельности одним физическим лицам, юридическим лицам по сравнению с другими физическими лицами, юридическими лицами.

Т.е. Счастливчики, что выдалась удача поохотить кабана, этим Постановлением оказываются в более выгодных условиях.

Ну и конечно, что написано выше, про дискриминацию по отношению к любителям грибов, ягод и рыбалки.

Просто мысли тут накидаю, в помощь составляющим.

а МЧС что говорит по снижению класса пожароопасности?
прогноз то вообще огонь :)

Можно даже ещё проще.
Охота (деятельность связанная с поиском, выслеживанием, добычей и транспортировкой изъятых объектов животного мира), не содержит в себе объективной стороны (действий) посягающей на объект защиты (лесные ресурсы).
Состава нет. Я уж не говорю о субъективной стороне..

В корне ошибочно. "Конкретный человек" (если Вы о Платонове) просто сформулировал чужие мысли и облек их в форму постановления. Какие к нему могут быть претензии? Были бы Вы на его месте - сделали бы так-же. Конкретные люди - это Трусов, Ларионов и Кудряшов, те, кто отдают указания и подписывают конкретное постановление. Но в нашей стране по факту нет личной ответственности чиновника, если только не будет установлен состав преступления - превышение либо злоупотребление должностными полномочиями. А это очень сложно в отношении людей такого уровня, только, опять же, по указке от "ещё выше" .

18 дней дождей

https://b.radikal.ru/b13/1907/20/1ccbe2512444.png

А может митинг проведем?) под дверьми департамента за день до сезона (первоначальной даты). Причем официально, с разрешения администрации города, со сми и тд.

Есть же у нас здесь, на форуме, представители департамента? Очень хотелось бы прочесть аргументированные обоснования введения запрета. Противопожарный режим притянут за уши, а про сохранить и воспроизвести утку хотелось бы поподробнее, с цифрами.

Мужики, давайте не путать кислое с пресным. Причём тут прогнозы? Само по себе постановление правительства незаконно. Вне зависимости от погодных или иных условий.
Оно запрещает вид деятельности там, где возможен только запрет конкретных действий, распространяющийся на всех вообще.
Напирая на прогнозы мы как-бы соглашаемся с тем, что именно охота - причина пожаров.
Вообще об этом не стоит говорить. Это вторично.

Очень большие сомнения, что разрешение дадут

Тоже не очень канает, на фоне того, что РнД были выданы, пропускные способности рассчитаны, а следовательно был проведён учёт.

А Деп пока что в шоколаде. Денег собирает, а потом типа не мы и ничего не знали. Возвращать не будем. И пинг-понг...

О чем и речь. Их нет, законных оснований-то. По крайней мере, в тексте постановления.

Стал быть - прокуратура. Готов быть тяжущейся стороной.

Есть большой опыт в проведении подобный мероприятий. Главное уложиться в сроки подачи уведомления в Администрацию Самары. Это не сложно всё на самом деле.

Не только был произведён расчёт пропускной способности, а ещё собраны деньги и выданы разрешения. Последнее уже отнимают............