Форум «Самарского Охотника»

Форум «Самарского Охотника» (http://samarahunter.ru/forums/index.php)
-   Охотничьи собаки (http://samarahunter.ru/forums/forumdisplay.php?f=7)
-   -   корм, рацион питания охотничьих собак (http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=5431)

Вячеслав222 25.11.2014 19:34

У нас людей кормят всяким овном, а про корм для собак даже думать не хочу. Всех своих кормили кашами на мясном бульоне с овощами. Ни одна не жаловалась))

Алекс09 25.11.2014 20:09

Вячеслав ты прав Даже куриное мясо когда сырое давал
получал раздутую морду,толстые уши -аллергию у собаки
на те стероиды которыми пичкают на птицефабриках
птицу Теперь птицу только в вареном виде,ведь я
так понимаю эти добавки только потому и допускают
что после тепловой обработки они разрушаются

Роман Тротил 25.11.2014 22:40

Алекс09,
у любого производителя суперпремиум кормов есть линейка для рабочих собак. если бы вы хоть немного представляли что из себя представляет хороший сухой корм- вы бы такой ерунды не писали. и если говорить о калориях и процентах усваиваемости- в кашах, которые многие ошибочно гордо именуют натуралкой этих самых калорий и процент который усвоится ничтожно мал. собаки пухнут от углеводов которые им никакой пользы не несут. повторюсь- у меня 2 собаки, одна из которых минимум раз в неделю работает в полях. и у ряда моих знакомых тоже есть рабочие собаки на сушке. отлично себя чувствуют. анализы, к слову тоже все в норме.

Роман Тротил 25.11.2014 22:46

дако,
Цитата:

Сообщение от дако
так к каше еще и мясо полагается

так должно быть наоборот!!!!
как берутся титулы чемпионские на РКФных выставках я знаю отлично. не первый год собачник. титулы эти ни гроша не стоят, объективно. закрыть ЮЧР и ЧР при желании за 2 месяца можно. полевые титулы- спорный вопрос конечно, но видел я "рабочего" лабрадора, с титулами. только без толку в поле. так что это не очень аргументы. а ещё видел своими глазами как "эксперт" бракованной собаке "отлично" поставил.

Ни в коем случае не пытаюсь сказать что ваши собаки плохие.

Роман Тротил 25.11.2014 22:48

Вячеслав222,
Слав, скажи мне как организм, который ПРИРОДОЙ заточен под белки и протеины, должен функионировать на голых углеводах?! я не спорю, что каши на мясном бульоне это выгоднее. но блин чтобы полезнее- невозможно.

Л'е'шка 25.11.2014 22:57

Цитата:

Сообщение от Роман Тротил
углеводов которые им никакой пользы не несут.

Несут пользу-это энергия,просто углеводы должны сжигаться. В сухом корме тоже много углеводов,практически те же каши(злаки). В идеале,мясо должнот составлять до 70% в порции,а это уже бьет по карману. При кормлении натуральным кормом можно разнообразить "меню",включая овощи,те же субпродукты,но уже с уверенностью,что это свежие-печень,легкое,сердце. ну да все это муторно и лень.У меня псина небольшая,бадью каши не варю:). Да и вообще этот спор бессмысленен. Каждый ветврач скажет,что свежее мясо-это лучшее! А сухой хороший корм-лучше чем просто каша или пельмени и всякие отходы с нашего стола.

Алекс09 25.11.2014 22:57

Конечно я ни черта не соображаю в сухих кормах и
если даже допустить что есть в сушке настоящее мясо,
то почему это же сухое мясо не предлагают людям,по
примеру сухого молока?

Л'е'шка 25.11.2014 23:01

Цитата:

Сообщение от Алекс09
то почему это же сухое мясо не предлагают людям,по
примеру сухого молока?

Почему не предлагаю,предлагают-в каждой пивнушке есть выбор:)

dimgrad_ohotnik 25.11.2014 23:09

еще такой момент-сухого корма по таблице надо давать собаке среднего роста грамм 150 или 200, возможно ошибаюсь, точно не помню сколько на роял канине было написано. дешевого естественно больше даю. но для желудка, например, гончака или лабра эти 150-200 грамм пусть и с водой как мне с утра печенька. пока размокнет, пока переварит, ненормально это. а каши сразу все таки сытнее получаются, тем более если собака на улице-поела теплой каши и лежит балдеет. ну как то так примерно.

Вячеслав222 26.11.2014 06:53

Роман Тротил,
Я конечно не занимался литературой по сухому корму, но с трудом верю в натуральную составляющую этих кормов.Ну не верю и все!
Я смотрю на своих собак, которые работают чуть ли не каждый день в сезон на полную.РОС последний как бульдозер маленький.И не жиреет и не тощий.Ему уже 10 лет а задор как у щенка-это не показатель разве?
Для меня показатель.

mazdred 26.11.2014 07:44

Цитата:

Сообщение от Алекс09
то почему это же сухое мясо не предлагают людям,по
примеру сухого молока?

вы просто не интересовались

mazdred 26.11.2014 07:48

перешел с каш на сухари собака не жалуется в поле выкладывается по полной,не надо ждать когда каша остынет или греть,просто надо понимать разницу между ЧАПИ и премиум кормами

Хорей 26.11.2014 08:27

Цитата:

Сообщение от mazdred
перешел с каш на сухари собака не жалуется в поле выкладывается по полной,не надо ждать когда каша остынет или греть

Она не пожалуется, всё стерпит. На себе "упрощёнку" не пробовали?

kwadrat 26.11.2014 09:29

Цитата:

Сообщение от mazdred
не надо ждать когда каша остынет или греть

А еще и варить......
Человеческая лень основная причина спроса на "сух пайки". Нет в них ничего хорошего, только уселители вкуса и запаха.....

mazdred 26.11.2014 13:56

бесконечный спор не очем

вирус 26.11.2014 16:32

Цитата:

Сообщение от mazdred (Сообщение 143109)
,просто надо понимать разницу между ЧАПИ и премиум кормами

Ну тады разьясните разницу необразованным .
И заодно -чем импортная свинина лучше деревенской.(эт к тому как премиум корма фирменные)

mityai 26.11.2014 17:39

Да чего там варить ? какие проблемы ?
Дал жене кастрюлю и сказал отческим тоном , свари пожлуйста , и все дела
никогда сухим кормом не кормил
каша , кости , шкурки и сало - собакен счастьем сияет

дако 26.11.2014 20:06

Роман Тротил , а вы распространением сухих кормов не занимаетесь????? Уж больно вы рьяно рекламируете корма. Про выставки скажу. что есть не чистые на руку владельцы питомников.У которых все схвачено и заплачено.Есть определенные хэндлеры. которые и дворняжку выставят и она титул возьмет, но это не есть хорошо, просто эксперты судят по лицам. Но к моей собаке это не относится. У меня собака из известного питомника. Собак выставляют в основном Питере, Москве и за границей.Не местная она и крупного питомника за спиной нет по месту жительства, он в Питере остался.Ну привезла я собачку 5 лет назад, как увидели , что за уродца я купила, некоторые обрадовались этому.И закрывала собака моя честно свои титулы. Не давали ей их закрывать. А когда собака честно под Шляпниковым свои дипломы заработала, стала выставляться в рабочем классе. А если вы имеете отношения к РКФным выставкам, то знаете, что в этом классе у собак своя кондиция.В любом другом можно позволить собаке лишний килограмм, а в рабочем нет. Там мышечную , а не жировую массу подавай.И гоняет там эксперт не один круг, кого на выносливость испытывают не понятно, то ли собаку, то ли владельца. И еще вы наверное знаете принцип получения титула.Не каждой его дают , вбирают из победителей классов одну единственную собаку. А классов ох как много, если они все заявлены.И еще эксперты оттягивают шкуру и отпускают, если весит , значит кормили не так как надо. И как правило натуралка рулит.конечно если собак много, сухой корм решает все, то есть вы меньше тратите время на приготовление пищи для собак.Все шкура показывает, чем кормили и как кормили.У меня собаки, хоть таксы, хоть доги , все на натуралке росли и лоснились. без перхоти и всяких дерматитов, без кожных проблем.мне одного раза хватило . одного сухарика корма,на всю собачью жизнь моей собаки. Повторения я не хочу. Я просто пойду на рынок и куплю жилку, а к ней сварю кашку и дам собаньке.И пусть она живет долго и счастливо.

Драйзер 26.11.2014 20:26

Вложений: 1
Вечный спор, с тех пор как появился сухой корм. Яростные дискуссии сторонников и противников того или иного метода питания. И как обычно нет победивших и проигравших... Каждый остался при своём. Всё равно каждый выберет свой путь, лишь бы собаки наши при этом не страдали. Хочешь кормить натуралкой - нет проблем, подбирай качественные продукты, балансируй рацион, добавляй витамины и минералы и , не сомневаюсь, что пес будет рад, сыт и весел. Кормишь "сушкой"- ОКЕЙ, только подбери корм подходящий именно твоей собаке, соответствующий её жизнедеятельности и организму и думаю, что тоже всё будет нормально.
В нете полно информации о кормлении собак и всяческих форумов, где спорят до хрипоты, но результат тот же, который я описал в начале. Поэтому предлагаю ТС тему закрыть, чтобы не разводить и здесь никому не нужную ругань. Так что: Мир, Дружба, Жвачка:):friends:.
ЗЫ. Нынешний кобель(лабрадор)2,5 года сидит на Боше и всё Ок.
ЗЗЫ. Предыдущий(алабай) всю свои 10 лет на натуралке и тоже всё было супер.

дако 26.11.2014 21:10

А никто и не ругается. Просто кому как удобней тот так и кормит. Моей маленькой таксе хватало 3 -4 подушечек Пуриновского корма в одно кормление.Но как то мало было ей. голодно, прибавили количество подушечек, стало много. Перевели на мяско, стало все нормально.Я отношусь к тем людям, которые сначала пробуют еду , а потом дают ее . не важно кому ребенку или собаке. Это мне так удобно.Ну просто я такая. Я и сухой корм пробую. если не нравится, не даю.

Daiver78 26.11.2014 23:00

Драйзер,
Я тему создал для себя больше. Завел впервые собаку, друзей сабачатников охотников нет. Вот и хотел узнать чем, и как правильно кормить собаку что бы ей не было хуже от такого рациона. Зашел в магазин спросил про корма сказали педигри и чапи качественно и недорого. В другом магазе сказали что такое гавно даже не привозят в свои магазины.
Драйзер, А Вы не знаете как Ягд кормит своих собак?

дако 26.11.2014 23:08

А вот это плохо, что друзей собачников нет. надо заводить. Одно вытекает из другого. Заводишь собаку, потом бегаешь за всеми собаками с хозяевами твоего возраста( собаки) и начинаешь заводить беседы. А потом вы становитесь друзьями на лет 10. Праздники начинаете отмечать вместе, и даже после смерти своих собак, заводите вторых и третьих, Но все равно остаетесь друзьями.Которым можно позвонить в трудную минуту и они вам помогут и машиной и деньгами, а если нет ни того ни другого, помогут советом.Помогут да же тем, что будут вас слушать , просто слушать рассказы о вашей бывшей собаке. Удачи в поиске друзей-собачников.

Daiver78 26.11.2014 23:21

дако,
Просто собачатники есть, есть знакомые с РОСами. А вот с ягдами нет ни кого.

Роман Тротил 27.11.2014 02:22

дако,
а я случайно сам не первый год собачник и друзей собачников много. и да, я год проработал в Афине, а она официальный дистрибьютор Боша в России. И продавал действительно хороший продукт, который пробовал на своих собаках. И до сих пор рекомендую Бош как хороший продукт за разумные деньги. Сейчас я не ракламирую конкретных производителей. Я называю тех кого проверил на своем опыте и на опыте людей которым доверяю.

dimgrad_ohotnik, почитал про то как долго сухой корм размокает и собака сытости не чувствует- умилился. Если хотите- почитайте сколько переваривается кусок мяса в желудке собаки. И сколько переваривается каша. А потом я дам вам 200гр сухого корма и мы прям вместе его замочим теплой водой. И посмотрим сколько его будет через 10 минут. И усвоится сушка БЫСТРЕЕ. Уж поверьте, не один семинар видел по кормлению.

Хорей 27.11.2014 07:49

Цитата:

Сообщение от Роман Тротил
Уж поверьте, не один семинар видел по кормлению.

А Вам не рассказывали какими консервантами сухой корм обрабатывают во избежании порчи?

dimgrad_ohotnik 27.11.2014 09:13

Цитата:

Сообщение от Роман Тротил (Сообщение 143238)
dimgrad_ohotnik, почитал про то как долго сухой корм размокает и собака сытости не чувствует- умилился. Если хотите- почитайте сколько переваривается кусок мяса в желудке собаки. И сколько переваривается каша. А потом я дам вам 200гр сухого корма и мы прям вместе его замочим теплой водой. И посмотрим сколько его будет через 10 минут. И усвоится сушка БЫСТРЕЕ.

разный корм по разному размокает. может из таблетки в котлету разбухнуть, может просто размокнуть или вобще форму не изменить. а в минус 20 теплая кашка то приятней наверно?

Вячеслав222 27.11.2014 10:12

Роман Тротил,
пиаришь?)))))

Драйзер 27.11.2014 10:16

Цитата:

Сообщение от Daiver78 (Сообщение 143226)
Драйзер,
Я тему создал для себя больше. Завел впервые собаку, друзей сабачатников охотников нет. Вот и хотел узнать чем, и как правильно кормить собаку что бы ей не было хуже от такого рациона. Зашел в магазин спросил про корма сказали педигри и чапи качественно и недорого. В другом магазе сказали что такое гавно даже не привозят в свои магазины.
Драйзер, А Вы не знаете как Ягд кормит своих собак?

Любой собаке корм нужно подбирать, если хотите кормить сушкой, то Чаппи и Педигри не лучший вариант, можно сказать совсем хреновый. Подбирать нужно из кормов качества суперпремиум, их тоже достаточно большой выбор. Про то чем кормит Ягд, напишу в личку.

Роман Тротил 27.11.2014 12:37

Вячеслав222,
мои собаки щас на Брите))) так что не пиарю Бош) но по старой дружбе по хорошей цене могу притащить)))))

dimgrad_ohotnik,
для собаки вольерного содержания сушку рекомендуется размачивать горячей но не кипящей водой и давать а разбухшем как раз виде.

Хорей,
а вы муку к примеру и макароны чем обрабатываете чтоб не портились?) там влажность порядка 8- 10% а при такой влажности микроорганизмы просто не развиваются. это элементарные знания. корм в процессе производства проходит термообработку под высоким давлением. это и называется экструзией. собственно все лишние бактерии погибают а новые ввиду низкой влажности не заводятся. +герметичная упаковка. все просто)

Хорей 27.11.2014 13:03

Цитата:

Сообщение от Роман Тротил
а вы муку к примеру и макароны чем обрабатываете чтоб не портились?) там влажность порядка 8- 10% а при такой влажности микроорганизмы просто не развиваются. это элементарные знания

В макаронах нет белка животного происхождения, который присутствует в сухом корме. Аминокислоты и животный жир не переносят влагу и кислород.
P.S. При кормлении собак растительным белком ( из которого, преимущественно, производят сухой корм ) или только кашами, почки фильтруют мочу щёлочной реакции, которая благоприятна для роста урогенитальной микрофлоры. Отсюда - пиелонефриты, циститы и пр. При использовании кормов животного происхождения (мясо и мясопродукты) моча имеет кислую реакцию и в ней микробы не развиваются. Для почек плотоядного животного это норма.

Драйзер 27.11.2014 16:19

Цитата:

Сообщение от Роман Тротил
так что не пиарю Бош

Скорей уж я невольно пиарю:)

Роман Тротил 27.11.2014 18:33

Цитата:

Сообщение от Хорей
P.S. При кормлении собак растительным белком ( из которого, преимущественно, производят сухой корм )

мы кажется говорим о сухом корме. не о наполнителях для кошачьих туалетов типа чаппи и педигри. почитайте интереса ради состав кормов Acana, Brit Care, Golden Eagle, Wolfsblut... Ну ерунду же пишете чесслово. Кстати по закону у нас в составе очередность ингредиентов соответствует соотношению. То есть чего больше, то и раньше пишется в составе. Почитайте, проанализируйте. Я сам в сушку долго не верил. И кстати когда сухой корм проходит границу, его состав сверяют с сопроводительными документами. Сертификаты и прочее проверяется от и до.

Роман Тротил 27.11.2014 18:34

Драйзер,
достойный корм, не грех и попиарить)) тем более что в других темах так же хвалят машины, ружья, оптику и прочее. почему нет?)

kaiman 27.11.2014 20:09

а если сравнить двух взрослых собак, лет так 8-9, которых кормили сухим и вареными кормами? для сравнения зубы,шерсть и вес, ну и рабочие качества в данном возрасте.

вирус 27.11.2014 20:44

Цитата:

Сообщение от kaiman (Сообщение 143357)
а если сравнить двух взрослых собак, лет так 8-9, которых кормили сухим и вареными кормами? для сравнения зубы,шерсть и вес, ну и рабочие качества в данном возрасте.

Можно мою :)( сука РГ 9лет - корм- чаппи иногда рагу).Вес -кабаний.

Драйзер 27.11.2014 22:05

Цитата:

Сообщение от Роман Тротил
достойный корм, не грех и попиарить))

Корм неплохой, но по определенным причинам начинаю поглядывать в сторону Orijena.

Хорей 27.11.2014 23:27

Цитата:

Сообщение от Роман Тротил
мы кажется говорим о сухом корме. не о наполнителях для кошачьих туалетов типа чаппи и педигри. почитайте интереса ради состав кормов

Никто вам из красного мяса сушняк делать не станет ( применяют куриное мясо выращенное на антибиотиках, типа "ножек буша"), в производство идут генномодифицированные злаковые ( почитайте состав), субпродукты, перья, мясокостная мука, и пр.
Человека тоже можно кормить одной кукурозой, в ней присутствуют практически все необходимые ингридиенты. Вы бы стали три раза в день есть одно и тоже?

дако 27.11.2014 23:49

Никого не буду отговаривать от сухого корма. Но может партии попадаются не качественные, кто его знает.Но у моей подруги помет погиб от сухого корма. Питомник американских бульдогов Бессонбулс. Так вот как говорят вскрытие показало наличие песка в желудочно-кишечном тракте у щенков. Уж поверьте сами они его наесться нигде не могли.И зная Аню , которая всегда тряслась над щенками,поверю ей.Поверю тому ,что песок взялся только от корма.Сам вет врач в шоке был от того, что нашел в собачьих желудках.Щенков только начали переводить на сухой корм.Печально конечно.Вот после этого она и перевела своих собак на натуралку. Конечно щенки шедшие на экспорт садились на сухой корм, потому что Ане так спокойней было.Но своих собак кормила натуралкой.Её английский бульдог по началу ходил поеденный молью, перевели на натуралку, шерсть выровнялась, отросла. А мочекаменная болезнь. Мой знакомый такс Юкос подхватил пироплазмоз, а умер от мочекаменной, почки не выдержали. Владелец юрист по образованию, да и просто было интересно почему собака умерла, сделал вскрытие, так вот первый вопрос вета был про корм. Сказал, что кормили бы натуралкой-выжил, но это конкретно по этой собаки.Садятся почки после пироплазмоза,А кошки сидящие на сушке, то же страдают мочекаменной .К стати последующих своих такс Алексей кормит сухим кормом, но уже другим.Подобрал. Если вашим собакам подходит сухой корм и вы его правильно подобрали, я только рада за вас.

дако 28.11.2014 00:06

Цитата:

Сообщение от Роман Тротил (Сообщение 143345)
Acana, Brit Care, Golden Eagle, Wolfsblut.... Сертификаты и прочее проверяется от и до.

Моя Acana -в пасть не берет , плюется;, Brit Care - брала для маленьких собак - толстеет; Golden Eagle - какой то жирноватый, маслянистый, не доверяю такому.

А живя в нашей стране и зная как все проверяется, проверяется может и нормально, но доставляется по нашим российским дорогам как? Вот по этому наш народ мясо покупает и каши варит. Это в городе , а в деревне и кашу то не дадут, не говоря про мясо.Что догонит , то и съест.А что хозяин отберет, то и добыто
А вы про корма сухие.

Роман Тротил 28.11.2014 00:09

Хорей,
Цитата:

Сообщение от Хорей
Никто вам из красного мяса сушняк делать не станет ( применяют куриное мясо выращенное на антибиотиках, типа "ножек буша"), в производство идут генномодифицированные злаковые ( почитайте состав), субпродукты, перья, мясокостная мука, и пр.

а почитать состав нормальных кормов так и не удосужились,а? так о чем с вами тогда говорить?


Цитата:

Сообщение от Хорей
Вы бы стали три раза в день есть одно и тоже?

Волки в дикой природе ВСЮ ЖИЗНЬ едят одно и то же. не задумывались? собакам пофигу! больше скажу, смена рациона вредна!


Текущее время: 14:54. Часовой пояс GMT +4.

Powеrеd by vВullеtin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jеlsоft Entеrprises Ltd. Перевод zCarot