Хороший патрон, годный. И чем от "элитного" клевера отличается? Да ничем, при том каждый патрон ручками собран, навески выверены на каждом патроне, комплектующие отличные.
Зашел нынче в наш охотник, прифигел от цен на патроны. От 25 рублей за обычный Фетер.
Тут я понимаю бухгалтерия примерно такая:
Гильза - 7
Порох - 3
Обтюратор -1,5 (3р за гуаланди)
Диана - 1,5
Контейнер - 1
Дробь- 7
Итого 21 рубль. На б/у гильзе минус 5 рублей, итого 16.
Аналог фиочи или клевера от 50. Кто говорил, что самокрут дороже? При том для меня снаряжение - это удовольствие.

Я комплектухой втарился пару лет назад и хватит надолго надеюсь)) пороха использую разные НО по осени отстреливал с7, g3000 и тамбовский сунар.
Впринципе все пороха неплохие, но с7 исключительно по моим личным ощущениям мне понравился больше, хотя с g3000 (старая партия которая побыстрее) резкость равномерность итд практически не различаются... а может дозатор просто его вешает с точностью 0.005 а g300 0.01-0.02 и как то на душе приятней)))

Кстати насчет навесок в заводских... осенью с соседом поехали на утиную... он купил пачку главпатрон 36 гр. N5 и после первых выстрелов стал жаловаться на сильную отдачу... я взял один патрон и разобрал его дома... в итоге: порох mb36 1.92 дробь 37.3, хотя по идеи навеска этого порошка 1.85 на 36...
Где то даже выкладывал фото...

Приличный патрон, во всех отношениях. Пришлось наблюдать за его результатом, очень даже понравился .

Сергей Александрович, почему именно 76 гильза?
Давление ниже кучность выше/ дробь меньше мнет?

Во первых, в 70-ю гильзу и с закрытием под звезду, наборка с крупными номерами дроби не помещается, только под закрутку и то не всегда.
76-я гильза, позволяет разместить наборку, с необходимой высотой пыжей, с закрытием под звезду, при которой
Верно подмечено.))

Дмитрий, вот по зиме ты тестил 70-й патрон, на 92-м порохе на П/К Н-10 от ГП на 40-а гр дроби... Результат не порадовал, дробь деформирована, осыпь никакая, резкость тоже... А размести этот набор, только резанный П/К Н-10 и с набором пыжей, на необходимую высоту, в 76-ю гильзу, ... результат будет другим и в лучшую сторону. Все взято из своей практики... Да и тебе Дмитрий, это хорошо известно.))

35-36 гр на МВ36 закрывается звездой свободно, высота пыжа около 14мм, не помню точно :)
Я с 76 гильзами особо не баловался, так что по ним только теория больше чем практика, не люблю я магнумы.
На 92-м с набором пробки мне как раз патрон очень понравился, мягкий. Ваш рецепт возьму на вооружение и впредь :)
Думаю остановлюсь пока на 2 вариантах.
1. Гильза 70мм СХ-2000, МВ36 1,75/1.8гр, обтюратор гуаланди, прокладка тонкая, пробка по высоте, прокладка тонкая, Контейнер от Игоря на 35гр, 34/36 гр дробь №3 Барнаул, звезда подкрутка. На первые 2 выстрела самое оно зайдет думаю.
2. Гильза 76мм, либо 70мм но с закруткой, СХ-2000, М92S 2.0гр, обтюратор гуаланди, прокладка тонкая, пробка по высоте, прокладка тонкая, Контейнер от Игоря на 40 гр, 40 гр дробь №1 или №2 Барнаул, звезда подкрутка. На 3-4 выстрел. На 5-й можно 00-0000 зарядить на дострел подранков, с уменьшенной навеской пороха для максимальной кучности.
С крахмалом связываться нет желания, если не напортачить гуси налетят на верный выстрел, зенитить желания нет, стандартный патрон должен справиться.
Товарищ ту весну пятеркой гусей стрелял, в потьмах попутал патронташ, гуси сыпались на ура, правда стрельба говорит была до 20 метров, одно плохо дроби в гусях много ))

Кстати , в субботу товарищ отстреливал свои патроны на весну.
Рецепт 1. Гильза 70мм, Сокол 2,2 гр, обтюратор гуаланди, пыж древеcноволокнистый, контейнер от Игоря, дробь 32 гр, №3 звезда.
Кучность и равномерность на 40 метрах вполне приличная, я бы сказал хорошая.
Я кстати аналогичные патроны заряжал при отсутсвии комплектухи, только пороха 2,15 сыпал. Патрон более чем устраивал.

Рецепт 2. Гильза 70мм, МB36 1.85, обтюратор гуаланди, пыж древеcноволокнистый, контейнер от Игоря, дробь 36 гр, №3 звезда.
Результат похуже чем на соколе. Думаю не любит импортный порох мягкие амортизаторы. + думаю пороха надо бы до 1,8 уменьшить

Да, но дробовой снаряд с круным номером дроби и буфером, имеет больший объем, поэтому в 70-й и под звезду... ни как, только под закрутку.

это я из вида и упустил :)
кстати не в курсе, как он изготавливает буфер, кофемолка? :)

И прибавить высоту пыжа на 6мм(пробка), деформация дроби будет меньше, а патрон под закрутку.))

Про импорт комплектующие все высказались.... а как насчет импортзамещения?)))) Мож на сунарах (казань, тамбов) кто рецепты даст? Больше интересует про сунар 410 и 42 (разница в массе и обьеме, какие комплектующие подходят под какие гильзы и.тд.) ну и конечно результаты отстрела этих порохов... p.s. сунары салюты итд 32-35 все в режиме теста потом все выложу с отчетом...

Когда только раздобыли мб36 я зарядил в контейнере чисто на пробке... после первого выстрела ох...л и дал стрельнуть товарищу))) руужье было п/а marochi si12, после этого на пробке с этим порохом не заряжаю... с дианой и добором пробки 2-4 мм все норм...

Товарищ стрелял и на сунаре, сборка аналогичная первым, навеска 1.7 гр на 32(?) дроби, результат самый плохой, дробин меньше в мишени, дыры.
Насколько помню, когда у меня еще был сунар сыпал 1,65 на 32, мне патрон нравился на осеннюю утку. Сейчас говорит на банке 1,7 на 32

слишком жесткий? навеска пороха-дроби какая была?

Да партии разные и рекомендации тоже...
Однако, парни, мы начали обсуждать не гусиный патрон, поэтому в другую тему.)))

Это почему не гусиный? Сунар 42 и 410 как раз для гуся... через пару лет b&p кончатся и будем все на сунарах заряжать))))

Но у тебя то Валер, думаю, не кончится. Затарился основательно.)))

Ну я же не жадный))) делюсь патроны просят итд...)))

Да, этого не отнять!))

Ну незнай, было бы чего стрелять, мы и с соколом сообразим рецептик.
Хоть его и ругают, по мне вполне годный порох. Правда пару-тройку лет не покупал его, говорят веселый порошок сейчас делают, при стандартной навеске аж 320м/с дает и пламя как у огнемета ))
Надо по шапке технологам надавать и все будет ок :)

Вот кстати еще вопрос насущный, при закрутке обратил внимание осыпь более равномерная, но при звезде резкость чуть выше при равных комплектующих.

Зависимость закрытия патрона, отсюда имеется разница в давлении, каторая в свою очередь и влияет на характеристики .

Хотел спросить, зачем гусиный патрон делают таким мощным, порох, дробь навески запредельные? Если равномерная осыпь, приличная резкость зачем изобретать что то сверхестественное? ИМХО. Рецепт для моего ружья - 2,2 сокола, 3 картонных прокладки по мм, войлок, двп, картон 32 дроби, 2 крахмала, закрутка. ИМХО - главное осыпь при приличной резкости.

Забыл заряжаю в папку.

Снаряжался на Соколе, выпуском 2004г-2006г, скажу, что тогда Сокол, по своим характеристикам, был в полне. Гусиный патрон на Соколе 2,15гр, в рекордовской гильзе, имел хороший результат.
Да сейчас Сокол ваще, какой то не понятный стал. Даже и не знаешь, как с ним быть.(((

В каком смысле мощные и запрелельные? Для какого то ружья, или в целом?
А такой вариант для Вашего (легкого) Т34, не тяжеловат будет?

Ну не знай где вы увидели запредельные навески, обычные патроны 34-40 грамм, супермагнумы 54 гр пока еще никто не предлагал.
Уверен что и 28грамм в 16 калибре будет добывать гуся не хуже, главное подпустить на рабочую дистанцию. Тут увеличение количества дроби даст небольшой плюс, уменьшит количество подранков, но опять таки, очень много в самой стрельбе дело, если стрелять не умеешь, то и 6 патронов по 54 грамма не помогут. Каждый подбирает патрон под свое ружье. У меня например каждую весну проблема, какой собрать )))

Дробь какую используете кстати?

Ваши рецепты меня впечатлили, я понимаю, что магнум, что хочется из 76 патронника вытянуть максимум, но мне думается что дробь очень сильно деформируется и выхлоп как у обычного получается.
Рецепт для т 66 оно потяжелей и крепче, по гусям не так часто стреляю. Все остальные без крахмала 32 нормально для любого ружья. Все ИМХО

Так сложилось, что у меня образовался запасец 1 и 00, т к считаю гусиной 1 ее и пересыпаю, а 00 просто 32 гр. иногда на далеко стрельнуть

В ИЖ 47, 57 и тозовки и 30 можно без всякого ущерба.

Да какой там магнум...)) 36гр-чисто классический 12-го кал... 40гр - легкий магнум(Беби-магнум) на медленном порохе... А вот размещены данные наборки в 76-ю гильзу, как раз для того, чтобы как можно меньше, деформировалась дробь.

Я уже писал,более высокий пыж обеспечивает 1) лучшую обтюрацию и амортизацию, что заметно по отдаче, по сравнению с 70 гильзой, 2) даёт возможность увеличивать навеску как снаряда так заряда, 3) качественный выстрел в 76 патроннике будет в соответствующей гильзе.Имеет место,но очень редкоЯ не противник инноваций, но мне важен результат, пластиковые комплектующие я довольно долго использовал и испытывал,в дробовом патроне не стабильны, удобны лишь при снаряжении имхо.

Про предельные навески:
Для разных ружей они разные как по давлению, так и по комфорту.
Пробовал стрелять 52-56 гр заводскими патронами-абсолютно некомфортный удар в плечо и иногда по скуле.
Подобрал для себя навеску в 43 грамма. осыпь получается равномерная и достаточно широкая на 35 метрах(140-150 дробин в листе 1х1),резкость до 5 диаметров, выстрел комфортный.
Но у меня газоавтомат, и галоша резиновая на прикладе, был бы с двудулкой, более 32-35 грамм и не пытался сыпануть, некомфортно...

Тут дело не в навеске... на медленных порохах типа m92s можно собрать патрон на 70 гильзе с навеской 40гр. при этом не выходящий за пределы 70мпа с Vср 390 м/с... на ганзе была тема про снаряжение данного патрона, с отстрелом на балстволе...

Про навески я в курсе.
Я понимаю, что в 70 гильзе можно собрать патрон с 40гр дроби не превышая давления.
Но тут возникает проблема в комфортности выстрела.
Стрелял я таким патроном из тоз 34 , патрон был Позис магнум 40гр в гильзе 70мм....а дело было на открытии осенней по водоплавающей.
Не понравилась мне отдача...
А ещё стрелял из мр 18 спортинг патроном ротвейл 12х76 50 гр. Да, для ружья давление в пределах нормы, но отдача зверская....

Не мало важно учитывать весовые характеристики ружей, так сказать пропорцию между весом ружья и зарядом. В Вашем случае ружья легенькие, для них нужен и легенький заряд, для комфортного выстрела. Вот для примера ссылка http://www.ohoter.ru/2329-opredeleni...-snaryada.html

К выше сказанному можно добавить, что при сжатии (в момент выстрела) более высокого пыжа, создается более объемная камера сгорания пороха, что спосбствует боле плавному началу движения дробового снаряда... Отсюда, менее деформированная дробь, комфортный (мягкий) выстрел и тд.

В данном случаи используется сокол, если партия хорошая то да, а если нет то может и не сгореть...

В этом случае нужен хороший подпор или применение другого рода пыжей, отстреливать и смотреть по данной партии пороха, что больше (лучше) подходит.