Форум «Самарского Охотника»

Форум «Самарского Охотника» (http://samarahunter.ru/forums/index.php)
-   На привале (http://samarahunter.ru/forums/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Флудилка (http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=8077)

Сергей В 07.08.2020 08:23

Цитата:

Сообщение от dimgrad_ohotnik
провоцируете конфликт. с какой стати инспектор должен идти лесом, если вы находитесь в охот.угодьях с оружием на участке

Во время охоты, конечно, инспектор-закон!
Но речь изначально, шла о перед началом охоты.
Ни какого конфликта, да я думаю, что до открытия, инспектор сам не будет подходить, но опять же к НОРМАЛЬНЫМ охотникам.

Сергей В 07.08.2020 08:27

А к дебилам, может побоится один подходить, только с погонами если))

Артем Громов 07.08.2020 08:28

Мужики, харош уже. Мы эту бобоху второй год, на моей памяти, перекатываем.
Первое, как я понял - алкоголь и оружие.
Закапываем стюардессу: закон запрещает ношение оружия в состоянии алкогольного опьянения. Тут всё понятно - если оружие расчехлено - это залёт. Лежит оно, стоит оно, висит оно - зачехлённое и разряженное - это не залёт.
Закапываем стардессу 2: 57 статья 209 ФЗ - очень хорошая статья, её не стоит, нмв, ничем дополнять и расшифровывать, она против бреков.
Застукали тебя с орудием охоты в руках (огнестрельное оружие, капкан, лук/арбалет, силок, кулёмку мастыришь), при том, что разрешения нет, или не в сезон - будь бобёр на плаху с топорами - ты охотился. Не успел ничего добыть? А всё равно охотился. Вот для чего она придумана.
Там ведь не просто так написано не оружие, а орудия охоты.
А чехол - это просто чехол, там может быть всё, что угодно. В т.ч. и оружие.
Но это транспортировка, не охота. Признаков охоты - нет.

Закапываем стюардессу 3: полномочия инспектора.
Да, инспектор может произвести как осмотр, так и досмотр, но.
Досмотр - это мера обеспечения производства по административному правонарушению. Т.е. сначала нарушение (АПН), а только потом, в его рамках, досмотр.
Для того, чтобы инспектор "возбудился" ему необходимо иметь фактические данные об АПН: наличное и явное, при нём, или фото-видео данные (с фотоловушки например), или устное/письменное заявление гражданина. Для того, чтобы АПН считалось состоявшимся необходимы несколько условий (т.н. состав):

Объект правонарушения - охраняемые законом интересы, в данном случае Правила Охоты.

Объективная сторона правонарушения - объективные признаки правонарушения: орудия охоты, объекты охоты (или их остатки:кровь, перья и тому подобное), собственно - процесс охоты.

Субъект правонарушения - лицо совершившее данное правонарушение.

Там ещё есть субъективная сторона правонарушения, но это нас сейчас не интересует.

При отсутствии хотя-бы одного из членов состава: объект/сторона/субъект - производство по делу об АПН - невозможно.
Следовательно - невозможен досмотр, он не может производиться сам по-себе, в отрыве от производства.

Рассмотрим приведённый изначально пример: сидит бухающая толпа, рядом навалены чехлы (предположительно с оружием).

Объект АПН - сроки охоты не наступили.
Объективная сторона - отсутствует: оружие зачехлено, признаков ведущейся охоты нет (никто не охотится), признаков проводившейся ранее охоты (трупы птиц и животных, кровь/перья, иное) - нет.
На этом всё, стоп-машина.
Но, допустим, хоть это и выходит за рамки примера, инспектор усмотрел объективную сторону: он слышал откуда-то отсюда выстрелы. Или ему кто-то так сказал.
Переходим к субьективной стороне. Кто именно является субъектом АПН?
Может быть кто-то из присутствующих? Может быть. А может быть и нет.

- А почему вы, инспектор, решили, что стрелял именно я?

Но суть презумпции невиновности в том, что бремя доказательства лежит на утверждающем, обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность. А любые неустранимые сомнения - трактуются в пользу обвиняемого. Если попросту - не пойман - не вор.

Поэтому. Если вы на самом деле ничего не нарушаете (я на это надеюсь), то:
1. При наличии РнД инспектор просто уедет во свои свояси.
2. Если инспектор мохнорылый, и сразу решит, что ему всё можно - просто игнорируйте его, составленный протокол - вам очень сложно будет потом оспорить, даже если он напрочь незаконен.

- Идите, дорогой инспектор, куда шли. А будете нарушать законья - мы вызовем полицию, росгвардию, и прокуратуру заодно.

АЛЕКСЕЙ-163 07.08.2020 08:49

Артем Громов, усложняем задачу.
Цитата:

Сообщение от Артем Громов
сидит бухающая толпа, рядом навалены чехлы (предположительно с оружием).

Объект АПН - сроки охоты не наступили.

Сроки охоты наступили. И даже есть следы (перья, кровь, нога и клюв торчат из котелка) добычи птицы.
Толпа бухает, поёт гимны во славу богини Дианы и ждёт шулюм.
Ружья в чехлах стоят в пирамиде (как при Бородино).
Нарушаем?

Сергей В 07.08.2020 08:56

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163
Нарушаем?

Нет! Если вы в законе отохотились. И не бухаете по черному, а выпиваете во славу и здравие!

Vital1969 07.08.2020 09:42

Цитата:

Сообщение от Девятка
а ведь досмотр имеют право проводить только при наличии минумум 2х свидетелей

С октября 2014 года при применении мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении должностным лицам предоставлена возможность применять видеозапись вместо понятых.
Цитата:

Сообщение от Сергей В
(А р т ё м) ранее писал о Кондоре, о быдлятине всякой

Артем писал о Раковой Косе.

Сергей В 07.08.2020 10:07

Цитата:

Сообщение от Vital1969
Артем писал о Раковой Косе.

Я о написанном им в этой ветке" Кондор - охотобщество или так,.."
А вообще, это не имеет значения. Во многих ОХ похоже.

Макар 07.08.2020 10:17

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163 (Сообщение 328594)
Интересный вопрос. Наверное всё же на территории охотничьих угодий они имеют право проверять документы .

Ну и покажи ему паспорт или ВУ, пусть успокоится:drinks:

DimOK 07.08.2020 10:25

Гос. инспектора имеют право...

http://www.consultant.ru/document/co...b56ec6c1e5767/

АЛЕКСЕЙ-163 10.08.2020 13:33

Погода перед открытием обещает быть жёсткой. Четверг и пятница проливные дожди и температура днём не выше +18С. В субботу вроде бы небесные хляби успокоятся, но +12С.
Надеюсь, что в связи с этим в угодьях будет поменьше случайных людей с ружьями. Для пикника погода не самая подходящая, дороги хорошенько размочит и сделает не сильно проезжими.
Пруф: https://rp5.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0...81%D1%82%D1%8C


Текущее время: 08:33. Часовой пояс GMT +4.

Powеrеd by vВullеtin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jеlsоft Entеrprises Ltd. Перевод zCarot