Форум «Самарского Охотника»

Форум «Самарского Охотника» (http://samarahunter.ru/forums/index.php)
-   Охота (http://samarahunter.ru/forums/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Запрет охоты (осень) (http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=14594)

Дмитрий 30.07.2019 08:05

Цитата:

Сообщение от Артем Громов (Сообщение 306551)
Стал быть - прокуратура. Готов быть тяжущейся стороной.

Было бы неплохо обосновать в прокуратуру свое мнение о незаконности. Теми же цифрами количества РнД и данными учета от охотпользователей.

Корбан 30.07.2019 08:06

Думаю в депе и в правительстве области будут очень не рады митингу у дверей ДОиРа. Подставу под нового руководителя департамента явно заготовочка. Так и слететь недолго, никто не знает куда митинг может вылиться...

DimOK 30.07.2019 08:06

Можно коллективно (ну или нет) отдохнуть в ОДОУ в день открытия (17 августа). Ружей не расчехлять. Поглядим что скажут.

kwadrat 30.07.2019 08:07

Лебедь, рак, и щука...
Нужна инициативная группа, предлагаю администрацию форума, которые будут координировать действия и представлять интересы...не все ж барабаны крутить, флаги подымать и подарки раздавать.

ztn 30.07.2019 08:08

Цитата:

Сообщение от DimOK
Думаю в депе и в правительстве области будут очень не рады митингу у дверей ДОиРа. Подставу под нового руководителя департамента явно заготовочка. Так и слететь недолго, никто не знает куда митинг может вылиться...

А еще больше не обрадуются если перед зданием правительства СО будет митинг ....

Анатоль 30.07.2019 08:08

Ребят! Был опыт 2014 года, когда нагнули деп с проведением жеребьевке по копыту. Жалобу лично подавал в природоохранную прокуратуру, со мной еще была компания с форума, охотников человек 5 по-моему тогда закинула ее. Результат 100% положителен был для всего охот коллектива области. Добились того, что разрешили участие и подачу заявлений по всем копытам, не зависимого от того выиграл ты или нет. По данному случаю, надо тоже писать в природоохранную прокуратуру, так как прокурор области передаст им на рассмотрение, чтобы время зря не терять. Кроме сокращения сроков, у них еще есть косяк - это касаемо ноухау этого года с госпошлиной и ее не возврата людям.

Корбан 30.07.2019 08:09

ztn,
Вы могли бы подготовить и направить заявление на проведение согласованного митинга на день «перенесенного» открытия охоты? Что для этого нужно, чтобы на законном основании не оказавшись террористом в итоге, высказать охотничьему сообществу своё мнение по этой ситуации?

ztn 30.07.2019 08:11

Цитата:

Сообщение от Корбан
Вы могли бы подготовить и направить заявление на проведение согласованного митинга на день «перенесенного» открытия охоты? Что для этого нужно, чтобы на законном основании не оказавшись террористом в итоге, высказать охотничьему сообществу своё мнение по этой ситуации?

Да. Только необходимо время проведения, срок мероприятия, ориентировочное количество участников.
5 августа крайний срок подачи уведомления (срок от 4 до 15 дней до мероприятия).
16 августа департамент работает до 17:00
Есть предложения по времени (чтобы собралось максимальное количество человек)


Цитата:

Федеральный закон от 19.06.2004 N 54-ФЗ (ред. от 11.10.2018) "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях"
Статья 7. Уведомление о проведении публичного мероприятия

1. Уведомление о проведении публичного мероприятия (за исключением публичного мероприятия, проводимого депутатом законодательного (представительного) органа государственной власти, депутатом представительного органа муниципального образования в целях информирования избирателей о своей деятельности при встрече с избирателями, а также собрания и пикетирования, проводимого одним участником без использования быстровозводимой сборно-разборной конструкции) подается его организатором в письменной форме в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления в срок не ранее 15 и не позднее 10 дней до дня проведения публичного мероприятия. Уведомление о проведении публичного мероприятия депутатом законодательного (представительного) органа государственной власти, депутатом представительного органа муниципального образования в целях информирования избирателей о своей деятельности при встрече с избирателями (за исключением собрания и пикетирования, проводимого одним участником без использования быстровозводимой сборно-разборной конструкции) подается в срок не ранее 10 и не позднее 5 дней до дня проведения публичного мероприятия. При проведении пикетирования группой лиц либо пикетирования, осуществляемого одним участником с использованием быстровозводимой сборно-разборной конструкции, создающей препятствия для движения пешеходов и транспортных средств, уведомление о проведении публичного мероприятия может подаваться в срок не позднее трех дней до дня его проведения, а если указанные дни совпадают с воскресеньем и (или) нерабочим праздничным днем (нерабочими праздничными днями), - не позднее четырех дней до дня его проведения. Если срок подачи уведомления о проведении публичного мероприятия полностью совпадает с нерабочими праздничными днями, уведомление может быть подано в последний рабочий день, предшествующий нерабочим праздничным дням.
(в ред. Федеральных законов от 09.03.2016 N 61-ФЗ, от 07.06.2017 N 107-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1.1. Уведомление о пикетировании, осуществляемом одним участником, не требуется, за исключением случая, если этот участник предполагает использовать быстровозводимую сборно-разборную конструкцию. Минимальное допустимое расстояние между лицами, осуществляющими указанное пикетирование, определяется законом субъекта Российской Федерации. Указанное минимальное расстояние не может быть более пятидесяти метров. Совокупность актов пикетирования, осуществляемого одним участником, объединенных единым замыслом и общей организацией, может быть признана решением суда по конкретному гражданскому, административному или уголовному делу одним публичным мероприятием.
(часть 1.1 введена Федеральным законом от 08.06.2012 N 65-ФЗ; в ред. Федерального закона от 09.03.2016 N 61-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Порядок подачи уведомления о проведении публичного мероприятия в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления регламентируется соответствующим законом субъекта Российской Федерации.
3. В уведомлении о проведении публичного мероприятия указываются:
1) цель публичного мероприятия;
2) форма публичного мероприятия;
3) место (места) проведения публичного мероприятия, маршруты движения участников, а в случае, если публичное мероприятие будет проводиться с использованием транспортных средств, информация об использовании транспортных средств;
(в ред. Федерального закона от 08.12.2010 N 344-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4) дата, время начала и окончания публичного мероприятия;
КонсультантПлюс: примечание.
О выявлении конституционно-правового смысла п. 5 ч. 3 ст. 7 во взаимосвязи с другими нормами см. Постановление КС РФ от 18.05.2012 N 12-П.
5) предполагаемое количество участников публичного мероприятия;
КонсультантПлюс: примечание.
О выявлении конституционно-правового смысла п. 6 ч. 3 ст. 7 см. Постановление КС РФ от 18.06.2019 N 24-П.
6) формы и методы обеспечения организатором публичного мероприятия общественного порядка, организации медицинской помощи, намерение использовать звукоусиливающие технические средства при проведении публичного мероприятия;
7) фамилия, имя, отчество либо наименование организатора публичного мероприятия, сведения о его месте жительства или пребывания либо о месте нахождения и номер телефона;
8) фамилии, имена и отчества лиц, уполномоченных организатором публичного мероприятия выполнять распорядительные функции по организации и проведению публичного мероприятия;
9) дата подачи уведомления о проведении публичного мероприятия.
4. Уведомление о проведении публичного мероприятия в соответствии с принципами, изложенными в статье 3 настоящего Федерального закона, подписывается организатором публичного мероприятия и лицами, уполномоченными организатором публичного мероприятия выполнять распорядительные функции по его организации и проведению.

Артем Громов 30.07.2019 08:15

Пока получается так, что у этого постановления есть только две опоры:
1. Противопожарные требования, которые отлетают от нас, и
2. Защита объектов животного мира - а в этом случае - всё выданные РнД должны признаваться недействительными, госпошлины возвратить, и начать процедуру выдачи заново с 27 августа.

Валера 1 30.07.2019 08:16

Ждем время и дату.
Ну и естественно МЕСТО ВСТРЕЧИ...........:smoke:

DK 30.07.2019 08:17

а охотпользователи что молчат?
они тоже пострадают, финансово.
народ берет путевки на открытие пока тепло, в конце сентября 70% отсеются и брать ничего не будут

Путник-Самара 30.07.2019 08:21

Цитата:

Сообщение от Анатоль (Сообщение 306559)
охотников человек 5 по-моему тогда закинула ее. Результат 100% положителен был для всего охот коллектива области.

Нас было больше 30-ти.

Цитата:

Сообщение от Корбан (Сообщение 306555)
Подставу под нового руководителя департамента явно заготовочка. Так и слететь недолго, никто не знает куда митинг может вылиться...

Не руководитель ставил подпись под представлением для Правительства СО? царь не знает, бояре плохие?

Сейчас отличный повод ДЕПу выступить против Поставновления, выйти с предложением к охотникам и т.п.


Вижу выход, чётко сформулированное обращение в прокуратуру, составленное грамотным человеком. (готов скинуться) С копированием тут, чтоб так же подать лично, персонифицировано, ну и в Ловчем подпишемся. Только нужны основания отмены Поставновления.

Без размазываний мыслей по древу, как доколе и хватит терпеть!

Артем Громов 30.07.2019 08:23

Цитата:

Сообщение от Путник-Самара (Сообщение 306566)
..Вижу выход, чётко сформулированное обращение в прокуратуру, составленное грамотным человеком. (готов скинуться) С копированием тут, чтоб так же подать лично, персонифицировано, ну и в Ловчем подпишемся. Только нужны основания отмены Постановления.

Поддержу.

DimOK 30.07.2019 08:27

Уточнил общую информацию о проведении митинга. Дата подачи заявки отличается от ранее написанной.
Заявка подается не позднее трёх дней до его проведения. ФИО организатора и представителя. Формат, тема, дата, время и место.
Несанкционированный митинг – штраф на организатора 20000р, на каждого присутствующего 10000р.

ztn 30.07.2019 08:31

Цитата:

Сообщение от Путник-Самара
Вижу выход, чётко сформулированное обращение в прокуратуру, составленное грамотным человеком. (готов скинуться) С копированием тут, чтоб так же подать лично, персонифицировано, ну и в Ловчем подпишемся. Только нужны основания отмены Поставновления.

Одно другому не мешает. Надо по всем фронтам!

ztn 30.07.2019 08:34

Цитата:

Сообщение от DimOK
Заявка подается не позднее трёх дней до его проведения. ФИО организатора и представителя. Формат, тема, дата, время и место.

Уведомление о проведении публичного мероприятия (за исключением публичного мероприятия, проводимого депутатом законодательного (представительного) органа государственной власти, депутатом представительного органа муниципального образования в целях информирования избирателей о своей деятельности при встрече с избирателями, а также собрания и пикетирования, проводимого одним участником без использования быстровозводимой сборно-разборной конструкции) подается его организатором в письменной форме в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления в срок не ранее 15 и не позднее 10 дней до дня проведения публичного мероприятия. Уведомление о проведении публичного мероприятия депутатом законодательного (представительного) органа государственной власти, депутатом представительного органа муниципального образования в целях информирования избирателей о своей деятельности при встрече с избирателями (за исключением собрания и пикетирования, проводимого одним участником без использования быстровозводимой сборно-разборной конструкции) подается в срок не ранее 10 и не позднее 5 дней до дня проведения публичного мероприятия. При проведении пикетирования группой лиц либо пикетирования, осуществляемого одним участником с использованием быстровозводимой сборно-разборной конструкции, создающей препятствия для движения пешеходов и транспортных средств, уведомление о проведении публичного мероприятия может подаваться в срок не позднее трех дней до дня его проведения, а если указанные дни совпадают с воскресеньем и (или) нерабочим праздничным днем (нерабочими праздничными днями), - не позднее четырех дней до дня его проведения. Если срок подачи уведомления о проведении публичного мероприятия полностью совпадает с нерабочими праздничными днями, уведомление может быть подано в последний рабочий день, предшествующий нерабочим праздничным дням.

alexpavlyuchenko 30.07.2019 08:36

На митинг, если что, приду. (Согласованный или не согласованный )На услуги юриста , если кто нибудь организует -скинусь деньгами. На охоту пойду.

Jek 30.07.2019 08:40

Постановление правительства Самарской области нарушает ст. 19 Конституции РФ.
Статья 19
1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.

При чем нарушение явное и предумышленное. Охоту запретили для охотников на птицу и мелкую пушнину, а вот для копытных нет.
Даже если рассмотреть эти охоты с точки зрения постановления о противопожарном режиме, то получается полнейший маразм. Из этого постановления к охоте можно притянуть только запрет на посещения лесов.
Охота закрыта на болотно-луговую дичь, т. е. дичь на которую охотятся в болотах и лугах. Степную и полевую – поля и степи. Водоплавающую – вообще вода. Только мелкая пушнина охотится в лесу.
А вот копыта, которые охотят в лесу НЕ ЗАПРЕТИЛИ!!!!
Налицо явная дискриминация охотников на птицу.

Кроме этого, природопользователи–охотники, это очень малая часть природопользователей (рыбаки, грибники, отдыхающие и т. п.), а пользоваться природой запретили только охотникам (и то не всем, а только «простым»).

Заявление в прокуратуру необходимо писать с упором на ст 19 Конституции РФ, т. к. это основной закон страны.

На ганзе есть инфа, как через прокуратуру отменяли постановление правительства вроде Иркутской области об ограничении сроков охоты и отменили.

Вот еще что есть на сайте депа https://dor.samregion.ru/2019/07/02/...rskoj-oblasti/

Валера 1 30.07.2019 08:41

Цитата:

Сообщение от ztn (Сообщение 306571)
Уведомление о проведении публичного мероприятия (за

Если срок подачи уведомления о проведении публичного мероприятия полностью совпадает с нерабочими праздничными днями, уведомление может быть подано в последний рабочий день, предшествующий нерабочим праздничным дням.

Что должен при себе иметь гражданин Р.Ф. на митинге!?

Паспорт,билет и т.д.

ReGiOn163 30.07.2019 08:42

Мда. Вчера ночью прочитал и офигел. Опять в то же место бьют, той же палкой. Готов скинуться на юриста сколько нужно. Деп должен бороться с браконьерами , а не плодить их искусственно на месте.

Анатоль 30.07.2019 08:47

Готов тоже скинуться тому кто будет составлять жалобу в надзорные органы и органы исполнительной власти. Как в 2014-м нет времени вообще, даже еще и не брал путевку. Только по гос. пошлине тоже вопрос ставить надо, заодно. Как они в этом году делают не пойдет. На той неделе общался с представителем департамента, говорю вот допустим такая ситуация, а она наверное есть уже у кого-то по осенней: "кинул я значит заявку с оплаченной квитанцией, а мне отказ приходит. Мол квоты закончились. Я в деп пишу заявление на возврат госпошлины? А они нет, услуга оказана. Никаких возвратов!" Это как так???. Пусть эти вопросы тоже прояснят попутно, ка со сроками.

ztn 30.07.2019 08:49

Цитата:

Сообщение от Валера 1
Что должен при себе иметь гражданин Р.Ф. на митинге!?

Паспорт,билет и т.д.

Паспорт на всякий случай (и то не особо нужен если честно если акция без скандалов и мирная). У нас акция не а-ля Навальный стайл.

Корбан 30.07.2019 08:54

Вам не кажется, что специально создают напряженность и придумывают поводы для митингов? Или это пранойя? Ну нафига подталкивать народ к протестам? Мне кажется это госдеп через наших чиновников пытается развалить нашу страну.)

Анатоль 30.07.2019 08:55

Цитата:

Сообщение от Корбан
Мне кажется это госдеп через наших чиновников пытается развалить нашу страну.)
__________________

:laugh1::laugh1::laugh1: явно заговор

Артем Громов 30.07.2019 08:57

Цитата:

Сообщение от Корбан (Сообщение 306579)
Вам не кажется, что специально создают напряженность и придумывают поводы для митингов? Или это пранойя? Ну нафига подталкивать народ к протестам? Мне кажется это госдеп через наших чиновников пытается развалить нашу страну.)

Так может обратиться в Деп - пускай "в досудебном порядке" всё обратно откатят?
Пока не поздно. Кто туда вхож?

Корбан 30.07.2019 08:57

Думаю соответствующие службы должны выяснить природу возниковения подобных провоцирующих указав... наверняка за ними стоят агенты иностранных государств. )

ReGiOn163 30.07.2019 08:58

Цитата:

Сообщение от DK
а охотпользователи что молчат?
они тоже пострадают, финансово

Тоже не понимаю. отправить ноту недовольства обязаны хоть как. Потери финансирования за счет не проданных разрешений для хозяйств выйдет боком.

Юджин 30.07.2019 08:59

Приветствую всех! Готов скинуться на юриста.

ztn 30.07.2019 09:01

Цитата:

Сообщение от Корбан
агенты иностранных государств

Угумс. И агентов этих зовут Джеком (данилыч) и Джонни Уокером ))))

Jek 30.07.2019 09:09

Мужики, хватит чушь нести про заговор. Давайте с юристом решать и в прокуратуру писать. На лицо явное нарушение основного закона страны.

Корбан 30.07.2019 09:09

Мне кажется что на митинг или его организацию обратили бы внимание гораздо серьезней чем на все обращения и жалобы. Не ожидая такого резонанся всё делалось, а так и кадровые возможно последуют перестановки... а это будет сигналом остальным на будущее не накалять обстановку надуманными предлогами.

0016300 30.07.2019 09:10

Всем доброго дня. Все конечно хорошо, что у нас в России есть люди, отказывающиеся прогибаться. Но к сожалению я сомневаюсь в действенности петиций и митингов. Считаю нужно предпринимать более радикальные меры. Но кроме противозаконных действий ничего в голову не приходит. Возможно это от сильного возмущения и моей горячности. Есть еще один момент в данной истории, который никто пока не учитывал. Это самое натуральное мошенничество. В данном случае мошеннические действия со стороны администрации Самарской области. Департамент здесь является инструментом. А кому подчиняется руководство области? Я так думаю руководству Российской Федерации, т.е. правительству. И либо руководство СО действует самовольно, либо при поддержке правительства. В любом случае руководство Самарской области дискредитирует Российское правительство и косвенно подстрекает граждан нарушать закон о запрете негативных высказываний в адрес этого правительства. А это уже вопрос определенных служб гос безопасности.

marik063 30.07.2019 09:13

Всем доброго дня! я за митинг, и скинуться на юриста!

Юджин 30.07.2019 09:13

Идею митинга решительно поддерживаю! Обязуюсь прибыть на оный и привести с собой минимум 2х друзей-охотников!

Воронок 30.07.2019 09:23

Согласно закону Самарской области "об охоте и сохранении охотничьих ресурсов в Самарской области" Правительство СО имеет полномочия по установлению ограничений и запретов на осуществление отдельных видов пользования охотничьими ресурсами, а также пользование определенными охотничьими ресурсами в целях их сохранения и воспроизводства и среды их обитания (ст.5).
В Постановлении об запрете не просто так включили слова "в целях сохранения и воспроизводства объектов животного мира и среды их обитания".
Есть риск возникновения пожара - чинуши принимают меры по спасению животных.
Формально правительство действует в рамках закона, не придерешься.

0016300 30.07.2019 09:29

Много подписей вряд ли получится набрать. Посчитайте сколько человек участвуют в данном обсуждении. Остальные просто не знают о попытках принять нами какие либо меры. И к слову, лично у меня даже знакомых охотников нет, читающих форумы. А имеющих компьютер, еще меньше.
Весной я наплевал на незаконные постановления и принципиально ходил на охоту. Как потом выяснилось в департаменте, инспекторам было разъяснение не составлять протоколы, а делать только устные предупреждения. Так получилось, что инспекторы проверили у меня документы только в последний, разрешенный день охоты.
А в качестве митинга может просто выйти всем на охоту и не обращать внимание на незаконные мошеннические выходки правительства СО.
Еще как вариант всем дружно отказаться на протяжении сезона-двух покупать путевки в области. Пусть потом руководство объясняет вышестоящему причину недополучения средств в бюджет. К сожалению это всё теория. Да, кстати, а в данном случае закон о нарушении прав потребителя не применим? Есть товар (назовем так условно), есть оплата за товар/услугу. Но товар/услуга в полном объеме не предоставлены. Деньги уплачены.

Jek 30.07.2019 09:29

Цитата:

Сообщение от Воронок (Сообщение 306591)
...
Есть риск возникновения пожара - чинуши принимают меры по спасению животных.
Формально правительство действует в рамках закона, не придерешься.

Тогда поясните, чем отличается охотник от грибника или рыбака или собирающего валежник?

PAV 30.07.2019 09:32

Цитата:

Сообщение от Корбан
Мне кажется это госдеп через наших чиновников пытается развалить нашу страну.)

Не стоит искать злой умысел там, где все можно объяснить простой глупостью и трусостью.

Воронок 30.07.2019 09:33

Цитата:

Сообщение от Jek (Сообщение 306593)
Тогда поясните, чем отличается охотник от грибника или рыбака или собирающего валежник?

Тем что в данном случае Правительство занимается сохранением животного мира. Если посчитают нужным сохранять грибы с рыбой и валежником - запретят и их собирать (ловить).
Я не оправдываю ни в коем случае действия правительства, сам ждал открытия. Но факт есть факт, правительство действует в рамках закона

0016300 30.07.2019 09:34

Цитата:

Сообщение от Воронок (Сообщение 306591)
Согласно закону Самарской области "об охоте и сохранении охотничьих ресурсов в Самарской области" Правительство СО имеет полномочия по установлению ограничений и запретов на осуществление отдельных видов пользования охотничьими ресурсами, а также пользование определенными охотничьими ресурсами в целях их сохранения и воспроизводства и среды их обитания (ст.5).
В Постановлении об запрете не просто так включили слова "в целях сохранения и воспроизводства объектов животного мира и среды их обитания".
Есть риск возникновения пожара - чинуши принимают меры по спасению животных.
Формально правительство действует в рамках закона, не придерешься.

Согласен. Только формально. Но по логике должен быть запрет вообще на посещение и нахождение граждан в охотугодьях СО. Т.е. запрет на сельхоз работы, нахождение транспортных средств, тракторов, должны быть принудительно эвакуированы жители загородных населенных пунктов, т.к. они тоже находятся в охотугодьях и могут быть инициаторами пожара.


Текущее время: 18:41. Часовой пояс GMT +4.

Powеrеd by vВullеtin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jеlsоft Entеrprises Ltd. Перевод zCarot