Форум «Самарского Охотника»

Форум «Самарского Охотника» (http://samarahunter.ru/forums/index.php)
-   Охотничьи собаки (http://samarahunter.ru/forums/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Выбор первой собаки (для новичков) (http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=14689)

Артем Громов 29.08.2019 05:19

Цитата:

Сообщение от andree71 (Сообщение 309602)
не обижайтесь, детей на улицу не выкидывают, а собак постоянно. а уж историй о том почему хотят вернуть щенка - я за 20лет работы наслушался таких, что фантастам и не снились даже.

Ох, вашими-бы устами.. выкидывают детей, и много Тоже насмотрелся, был опыт.

Gipsy 29.08.2019 05:28

Цитата:

Сообщение от andree71 (Сообщение 309593)
Полностью поддерживаю, покупая собаку, нужно в первую очередь думать не о том, как она в охоте, а готовы ли вы сами к кардинальному изменению своей жизни. Попробуйте с месячишку выходить каждый день в магазин за хлебом или мусор вынести, :) часиков в 6 утра, не обращая на погоду, а придя протереть пол в квартире за собой, опять же в 6 утра. многое станет понятно. у меня после появления первых собак (жили в квартире еще) через месяц в коридоре на метр стены панелями пластиковыми заделали, чтобы не переклеевать обои. А с охоты придешь нужно и клещей посмотреть, и лапы

Зачем же так усложнять? Собаку можно и не в 6 утра вывести, а например в семь и даже в восемь. Сто метров прошли, собака сделала свои дела и хорош, домой. Вся прогулка пять минут занимает, а то и меньше. Держать собаку можно в клетке, как можно ближе к входной двери, тогда и полы мыть не нужно. В тарелку сыпанул сухого корма, добавил воды и нормалек, поел и спи. Охотничья собака берется для охоты, мне например, вне охоты она не нужна, я на нее и внимание особо не обращаю. В поле открыл багажник, кобель запрыгнул, осмотрел на предмет ран или клещей и все. Трудности в другом, они возникают если собака заболеет или получит травму. А так же ранние подъемы, поездки перед работой в поля в поисках дичи, натаска, когда бъешься с ним, а ему как об стену горох, а потом оказывается, что собака то все делает правильно, просто я делаю что-то не так или условий нет, а потом сонный на работу или то же самое на вечерней заре, приехали, а ветер ноль.

Валера 1 29.08.2019 07:14

Цитата:

Сообщение от Dannew (Сообщение 309530)
Эффективность спаниеля заключается в большем количестве работ в одних и тех же условиях за одно и то же время.
Статистика берется с совместных испытаний легавых и спаниелей.
У нас последние были довольно давно (год 13-14, точнее не помню) судили Демьянова и Григорьев.
Спаниели работали в рамках испытаний, легавые ходили в поле вне зачета.
Точную статистику не помню, но, помню что легавые работ почти не показали, спаниели сработали почти все.
Было 2 случая в тот раз по месту, где прошел поиском курцхаар проходил спаниель минут через 5 (один раз это было Твинки Белла Богатикова, второй не помню кто) и поднимал куропатку.
В Ульяновске такие испытания проходят постоянно. последние были 9-11 августа. из 14 спаниелей только у 2 было по одной работе. у остальных по 3-4-5.
У легавых работ хватило только одной собаке. К сожалению точной статистики по легавым у меня нет. Их было меньше... да... не помню сколько, 3 или 5 но процент сработавших сильно меньше.
И это стабильное соотношение....
По поводу стойки....не спорю... это действительно большое преимущество... очень волнительно и красиво...
Но... когда спаниель, перед самым подъемом птицы, начинает распутывать конец следа, натоптанного на пятачке 3 на 3.... и из высокой травы прыжками вытаптывать не желающую взлететь птицу....поверьте, это тоже очень впечатляет....
Теперь про моих собак.... сейчас у меня сейчас спаниель. 9 лет. все время пока она у меня я вижу не только ее работы но и работы коллег по нашему сообществу спаниелистов самары и поволжья...
До этого был дратхаар. тоже сука. дожила до 17 лет. охотилась до конца.

Спаниеля я выбрал после легавой.

да... и еще... зайца спаниель не гонит.... находит на лежке... и поднимает когда поднять его самому не получается....

Понятно спасибо за ответ, на выставках не разу не был и вряд ли пойду.

Встретился я как то в угодьях с человеком с ружьем и собакой ОХОТНИЧЬЕЙ.
После даже не много познакомились рассказал он мне о родословной своей собы и какая она дипломированная.
И прадед истинный "ариец" чистокровный лорд, охотился с царями и т.д. вся история заняла пол дня, настало время вечерки пошли на озеро.
После выстрела по чирам собака пропала в машину и на отрез отказывалась из нее выходить. Печально.

Ни в коем разе ни ка во не отговариваю от выставок!!!
У меня сложилось впечатление что при покупки щенка заводчик запись
делает от балды найдя в интернете какие то образцы бланков.
Что б подороже "в парить" щенка.

Цитата:

Сообщение от Gipsy (Сообщение 309615)
Зачем же так усложнять? Собаку можно и не в 6 утра вывести, а например в семь и даже в восемь. Сто метров прошли, собака сделала свои дела и хорош, домой. Вся прогулка пять минут занимает, а то и меньше. Держать собаку можно в клетке, как можно ближе к входной двери, тогда и полы мыть не нужно. В тарелку сыпанул сухого корма, добавил воды и нормалек, поел и спи. Охотничья собака берется для охоты, мне например, вне охоты она не нужна, я на нее и внимание особо не обращаю. В поле открыл багажник, кобель запрыгнул, осмотрел на предмет ран или клещей и все. Трудности в другом, они возникают если собака заболеет или получит травму. А так же ранние подъемы, поездки перед работой в поля в поисках дичи, натаска, когда бъешься с ним, а ему как об стену горох, а потом оказывается, что собака то все делает правильно, просто я делаю что-то не так или условий нет, а потом сонный на работу или то же самое на вечерней заре, приехали, а ветер ноль.

Полностью согласен! Не фиг вставать в шесть и в семь утра.
С собакой можно "договориться" о прогулке по Вашему желанию.
Я в выходные иногда и до 9.00 могу себе позволить поваляться.

(лукавлю конечно 7.30 уже бока болят :))

Артем Громов.
Собаку брать обязательно с щенка!!! Мой совет
У меня сейчас вторая собака курц. и взял я его шести месячного.
Полный геморой целый год у меня ушел на ПЕРЕВОСПИТАНИЕ собаки.
Первые три месяца тоже думал пристрелю :mad:
Сейчас не че на природе палатку ставлю, собака ноги греет и иногда пердит зараза.....

ARTEM888 29.08.2019 07:36

Цитата:

Сообщение от Валера 1
Не фиг вставать в шесть и в семь утра.
С собакой можно "договориться" о прогулке по Вашему желанию.

Кто б моему гончаку это объяснил!!! С 5-ти утра выть начинает сученок эдакий:sarcastic_hand::sarcastic_hand::sarcastic_h and:

andree71 29.08.2019 09:45

Цитата:

Сообщение от бентя
Прививку от бешенства везде делают бесплатно,деньги берут только за приём и шприц.

не совсем верно, частные ветклиники практически не делают российские вакцины, рубикан и прочие, а делают бешенство в составе прививок нобивак, мультикан и тд. соотвтсвенно и стоимость от 600 и выше

andree71 29.08.2019 09:59

Цитата:

Сообщение от Валера 1
Ни в коем разе ни ка во не отговариваю от выставок!!!
У меня сложилось впечатление что при покупки щенка заводчик запись
делает от балды найдя в интернете какие то образцы бланков.
Что б подороже "в парить" щенка.

на вас охотников прям не угодишь, что не звонок по охотничьей собаке, сразу вопрос-а кобель с сукой с дипломами? а докуметы есть?
разговор с потенциальным покупателем две недели назад:
Покупатель: щенки с документами?
я-да кончено РОРС и РКФ.
покупатель: а дипломы у родителей есть?
я: а вам зачем?
покупатель: щенок нужен от рабочих родителей.
я-родитили охотятся.
покупатель: а дипломы? я- так вам диплом нужен или щенок от рабочих родителей?
покупатель: я без дипломов щенков не рассматриваю.
вот и пойми вас.

Danil_ 29.08.2019 11:11

Тоже хочу собаку, не знаю правда какую.
Исходные данные напишу: 1) квартира, 2) 7-8ч в день хозяев дома не будет, 3) охота чисто по зайцу.
Но есть проблема, особенно касаемо объекта охоты - дома есть кот (не уверен что это большая проблема и думаю уживутся вместе) и декоративный кролик. И со вторым то как раз не понятно как быть - боюсь, собаке он будет поперек горла стоять, добыча как никак

andree71 29.08.2019 11:29

охота по зайцу с ружом?

Danil_ 29.08.2019 11:32

Да, "ленивую" охоту не понимаю)

andree71 29.08.2019 11:36

Ленивая это как? с псовой борзой? или что то другое?

andree71 29.08.2019 11:39

в принципе чтобы зайца поднять подойдет любая собака, я например охочусь - карелка, якуты или\и борзая. первые находят -поднимают, борзая берет.

Danil_ 29.08.2019 11:46

Да, я про борзых. Для меня это как соколиная охота - красиво, конечно, но мне охота представляется несколько иначе.
А по косому без собаки думаю будет тяжеловато ходить, в этом году как раз и попробую кстати. но есть подозрения, что с собакой все же будет интереснее и результативнее. да и подранков оставлять не хотелось бы

Danil_ 29.08.2019 11:48

В любом случае, вопрос был в другом - как собака будет уживаться с кроликом в условиях квартиры и не повлияет ли это на ее качества, учитывая что они наедине будут по 7-8ч. в день в условиях квартиры?

eleven 29.08.2019 11:50

andree71, так у вас же спрашивают не диплом чемпиона НКП или интерчемпиона, а полевых испытаний. Почему бы рабочей соьаке на них не сходить разок? Первую степень с кондачка получить непросто, без рабочих качеств так и вообще, на мой взгляд, нереально. Нормальный вопрос

andree71 29.08.2019 11:53

я бы в вашем случае рассмотрел легавую,

andree71 29.08.2019 12:01

Цитата:

Сообщение от eleven
andree71, так у вас же спрашивают не диплом чемпиона НКП или интерчемпиона, а полевых испытаний. Почему бы рабочей соьаке на них не сходить разок? Первую степень с кондачка получить непросто, без рабочих качеств так и вообще, на мой взгляд, нереально. Нормальный вопр

разговоров нет, все правильно, НО! разговор на форуме зашел о выставках как токовых и о заводчиках с непонятно, как оформленными документами. И если не ходить на эти самые выставки (хотя очень спорны результаты на них) то как же нам заводчикам оформлять документы.

andree71 29.08.2019 12:02

Цитата:

Сообщение от Danil_
как собака будет уживаться с кроликом в условиях квартиры и не повлияет ли это на ее качества, учитывая что они наедине будут по 7-8ч. в день в условиях квартиры?

кролик на свободном выпасе в квартире?

Danil_ 29.08.2019 12:23

Нет, кроль в клетке, нелюдимый и злобный

Амперсанд 29.08.2019 12:28

Цитата:

Сообщение от Dannew
Теперь про моих собак.... сейчас у меня сейчас спаниель. 9 лет. все время пока она у меня я вижу не только ее работы но и работы коллег по нашему сообществу спаниелистов самары и поволжья...

Недавно прочитал что у многих спаниелей бывает выражена особенность присущая волкам-они любят преданно только одного хозяина, что может быть чревато укусом даже детей.
Насколько это так по вашей практике?

Gipsy 29.08.2019 12:57

Цитата:

Сообщение от Амперсанд (Сообщение 309672)
Недавно прочитал что у многих спаниелей бывает выражена особенность присущая волкам-они любят преданно только одного хозяина, что может быть чревато укусом даже детей.
Насколько это так по вашей практике?

Не читайте до обеда советских газет

Dannew 29.08.2019 13:21

Цитата:

Сообщение от Амперсанд (Сообщение 309672)
Недавно прочитал что у многих спаниелей бывает выражена особенность присущая волкам-они любят преданно только одного хозяина, что может быть чревато укусом даже детей.
Насколько это так по вашей практике?

Преданны одному хозяину они так же как и остальные.. моя спокойно живет при необходимости у родителей.
Сказал бы что в основном добрые и милые, но встречаются и правда разные.
Рюкзак и палатку хозяина, особенно когда спит, от вмешательства охраняют многие.
Действительно злобный из мох знакомых тока один... но есть...

бентя 29.08.2019 15:55

Цитата:

Сообщение от andree71 (Сообщение 309634)
... делают бешенство в составе прививок нобивак, мультикан и тд.

Комплексные прививки они конечно платно.Но своей собаке я такие прививки не делаю и делать не собираюсь,а от бешенства делаю всегда отдельно. Это сама по себе сильная прививка,собаке надо после неё переболеть.А если к ней ещё добавить прививки и от других болезней, вообщем получается большая нагрузка на организм собаку.

Амперсанд 29.08.2019 16:54

Цитата:

Сообщение от Gipsy (Сообщение 309676)
Не читайте до обеда советских газет

Прекрасная рекомендация, разберемся что читать.
Цитата:

Сообщение от Dannew (Сообщение 309682)
Преданны одному хозяину они так же как и остальные.. моя спокойно живет при необходимости у родителей.
Сказал бы что в основном добрые и милые, но встречаются и правда разные.
Рюкзак и палатку хозяина, особенно когда спит, от вмешательства охраняют многие.
Действительно злобный из мох знакомых тока один... но есть...

Благодарю

andree71 29.08.2019 17:11

Цитата:

Сообщение от бентя
Но своей собаке я такие прививки не делаю и делать не собираюсь,

совсем не делаете? я наблюдал в клинике таксу с чумкой, и когда владельцу сказали, что собачка ушла, тот заплакал. Тяжкое зрелище.

бентя 29.08.2019 18:15

Видимо Вы не поняли-комплексные прививки,в составе которых прививка от бешенства,своей собаке не делаю.Прививку от бешенства собаке делаю раз в год и отдельно от других прививок.

p.s. профилактика всегда лучше лечения.

andree71 30.08.2019 04:05

я понял, спасибо! я тоже так делаю своим взрослым. щенки по разному.

andree71 30.08.2019 04:11

в следующие выходные в сергиевске будет районная выставка собак охотничьих, будут и легашатники, рос и лайки. есть смысл задумывающимся о покупке и выборе собаки съездить посмотреть. поговорить с хозяевами, там и рабочие собаки бывают.
испытаний там не будет. инфо на сайте есть в разделе охотничьи собаки

Алекс09 30.08.2019 15:08

Цитата:

Сообщение от Danil_
В любом случае, вопрос был в другом - как собака будет уживаться с кроликом в условиях квартиры и не повлияет ли это на ее качества, учитывая что они наедине будут по 7-8ч. в день в условиях квартиры?

У кролика и зайца запах разный Гончая прекрасно различает кого гонять без добора и прикуса особенно если клетки рядом с соб Моя прошлая к примеру гоняла по участку кроликов до того что они сами в клетки прыгали ( открытые свои или свободные) Причем кусать и не думала - тыкала носом

Валера 1 02.09.2019 08:38

Цитата:

Сообщение от andree71 (Сообщение 309637)
на вас охотников прям не угодишь, что не звонок по охотничьей собаке, сразу вопрос-а кобель с сукой с дипломами? а докуметы есть?
разговор с потенциальным покупателем две недели назад:
Покупатель: щенки с документами?
я-да кончено РОРС и РКФ.
покупатель: а дипломы у родителей есть?
я: а вам зачем?
покупатель: щенок нужен от рабочих родителей.
я-родитили охотятся.
покупатель: а дипломы? я- так вам диплом нужен или щенок от рабочих родителей?
покупатель: я без дипломов щенков не рассматриваю.
вот и пойми вас.

Каждому свое, а свое не каждому...
Ну не нужны лично мне диплом на собаку с родословной до 7 колена.
И бумаги для меня абсолютно не какого значения не имеют.
Есть знакомые с Охотничье ми собаками из питомников щенки покупались за баснословные деньги. И вижу я их в работе ну ДУБЫ-ДУБАМИ аж жалко смотреть.
Есть диванные охотники, а есть Диванные собаки с золотыми медалями и дипломами не понятных степеней. Которые не то что кабана не видели, а от уток с зайце ми скуля под машину бегут .....


Цитата:

Сообщение от Danil_ (Сообщение 309659)
Да, я про борзых. Для меня это как соколиная охота - красиво, конечно, но мне охота представляется несколько иначе.
А по косому без собаки думаю будет тяжеловато ходить, в этом году как раз и попробую кстати. но есть подозрения, что с собакой все же будет интереснее и результативнее. да и подранков оставлять не хотелось бы

Как вариант эстонская гончая.
С кошкой сабака уживается на ура, проблем не должно быть.(личный опыт)

Цитата:

Сообщение от andree71 (Сообщение 309714)
в следующие выходные в сергиевске будет районная выставка собак охотничьих, будут и легашатники, рос и лайки. есть смысл задумывающимся о покупке и выборе собаки съездить посмотреть. поговорить с хозяевами, там и рабочие собаки бывают.
испытаний там не будет. инфо на сайте есть в разделе охотничьи собаки

Оч интересно особенно " там и рабочие собаки бывают "
Съездить штоль.....:friends:

бурят 02.09.2019 09:12

Эстонская гончая квартирное содержание или вольер? Как вариант эстонская гончая.
С кошкой сабака уживается на ура, проблем не должно быть.(личный опыт)

andree71 02.09.2019 14:12

Цитата:

Сообщение от Валера 1
Оч интересно особенно " там и рабочие собаки бывают "
Съездить штоль.....

что вас так в этом удивило? РОС туда и едут охотники, т.к. с экстерьером в самаре у РОС все не очень.

andree71 02.09.2019 14:18

Цитата:

Сообщение от Валера 1
Как вариант эстонская гончая.

хороший вариант для первой пробной собаки.
Цитата:

Сообщение от бурят
С кошкой сабака уживается на ура, проблем не должно быть.(личный опыт)

к сожалению не показатель, щенок может и ужиться без проблем, а взрослая хз 50/50% все таки для гончей пушной зверек. У меня борзая на кроликов не реагирует совсем. (хотя щенком искать пробовал) а на кота смотрит как, на добычу.

вирус 02.09.2019 14:33

Цитата:

Сообщение от Danil_ (Сообщение 309671)
Нет, кроль в клетке, нелюдимый и злобный

То есть шатун? Тады хана собаке:fool::fool:

Popovsn75 02.09.2019 19:00

Цитата:

Сообщение от бурят
Эстонская гончая квартирное содержание или вольер? Как вариант эстонская гончая.
С кошкой сабака уживается на ура, проблем не должно быть.(личный опыт)

У меня ЭГ в квартире живет, у знакомого в вольере без проблем, т.е. как кому удобно.

С кошкой уживется если вместе заводить или кошка уже в квартире когда щенка принесли.
Мой не ужился, когда принес котенка ему года полтора было, хотел сожрать)))

Popovsn75 02.09.2019 19:08

Когда заводил собаку, тоже в раздумьях был РОСа или ЭГ?
Вроде и на пушнину и на утку охочусь.
Было 2 варианта:
1. Завести РОСа, который будет работать по утке и может будет поднимать зайца
2. Завести ЭГ, который будет гонять и может быть искать и подавать утку.

В итоге завел эстонца, который гонять гоняет, но утки ему до лампочки!
Хотя может это я не смог научить...
Универсальных собак нет. Поэтому всетаки нужно определиться для чего собачка в первую очередь нужна и там уже выбирать.

Popovsn75 02.09.2019 19:13

Если просто собака-компаньон, для души, дома и детей, то меня ЭГ полностью устраивает.
В квартире никаких проблем.
Еще один аспект, РОС в поле всегда рядом, навиду, а гончак как ушел в полаз его не видно, ждешь когда и откуда придет( лично я всегда переживаю, боюсь чтобы не потерялся, но это после того как я его 3 недели по области искал)

бурят 03.09.2019 10:55

Цитата:

Сообщение от Popovsn75 (Сообщение 309988)
Если просто собака-компаньон, для души, дома и детей, то меня ЭГ полностью устраивает.
В квартире никаких проблем.
Еще один аспект, РОС в поле всегда рядом, навиду, а гончак как ушел в полаз его не видно, ждешь когда и откуда придет( лично я всегда переживаю, боюсь чтобы не потерялся, но это после того как я его 3 недели по области искал)

Нравится мне ЭГ, смущает не зачахнет ли в квартире, обычный выгул 3 раза вдень возле дома и пара выездов в месяц лес- поле не мало ло ли?

andree71 03.09.2019 11:44

Цитата:

Сообщение от бурят
смущает не зачахнет ли в квартире, обычный выгул 3 раза вдень возле дома и пара выездов в месяц лес- поле не мало ло ли?
бурят вне форума Пожаловаться на это сообщение

вы думаете, что в вольере в доме они целыми днями гуляют? напрасно. максимум час на собаку, и то с учетом кормления и тренировки. кроме собак есть дела домашние. я когда в городе вечернею прогулку совмещаю со своим купанием, едем с собакой(ми) на набережную часиков в 10-11вечера, и песке даю им побегать, поиграть. + купание, + тренировка какая нибудь, в итоге часа 1,5-2получается.

andree71 03.09.2019 11:54

я больше расстрою вас, этим летом жара стояла сильная, собак из вольеров выпускали только на выгул, минут 20-30 в день. Пришлось орошение вокруг вольеров городить с брызгалками, чтобы прохлада хоть какая то была. и в поле/лес только в августе первый разы вышли, когда холодно стало.
РС при желании можно и в квартире выйти из положения и обеспечить собаке занятия. самое сложное - это обучить не гавкать без повода. особенно собаку которой по статусу положено лаять (лайка например)

oleg0983 16.09.2019 05:45

Мечтаю о собаке, вроде уговорил жену. Выбор стоит между лабрадором и курцхааром. Что посоветуете, опытные владельцы охотничьих собак? Вроде как курц более универсален, да и внешне понравился. Собака первая.


Текущее время: 14:47. Часовой пояс GMT +4.

Powеrеd by vВullеtin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jеlsоft Entеrprises Ltd. Перевод zCarot