Форум «Самарского Охотника»

Форум «Самарского Охотника» (http://samarahunter.ru/forums/index.php)
-   Законы и правила (http://samarahunter.ru/forums/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Соблюдение правил охоты(опрос) (http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=4562)

АЛЕКСЕЙ-163 25.11.2014 15:50

С юридической точки зрения всё чисто. Охота с моторного транспорта не осуществляется. А с этической?... Моё мнение, что Вы все нормально делаете.

На фоне этого вопроса у меня тоже возник вопрос.
Форумчане, есть у меня одна задумка - хочу после заката в темноте (или даже ночью) походить по заячьим местам. У меня имеется "коротыш" Khan K200 (вертикалка, l=510 мм) с тактическим фонарем с вынесенной кнопкой и коллиматором. Думаю, что удастся найти зайца, который вылез с лежки и отправился питаться, потихоньку подойти к нему на выстрел и, включив фонарь, добыть косого. Как Вы думаете - это не противоречит правилам охоты?

Хорей 25.11.2014 16:18

Охотники на лыжах ходят.

Вячеслав222 25.11.2014 16:36

АЛЕКСЕЙ-163,
Противоречит закону

Вячеслав222 25.11.2014 16:38

Цитата:

Сообщение от Хорей (Сообщение 142981)
Охотники на лыжах ходят.

Только настоящие и особенно сейчас)))

Вячеслав222 25.11.2014 16:42

Miraj,
Ничего противозаконного нет, только смутно себе представляю, как на снежике заячий малик распутывать)))

Стрелец 163 25.11.2014 16:43

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163
Как Вы думаете - это не противоречит правилам охоты?

Противоречит. Запретили использование фонарей, ПНВ и т.п.
Так что ждите полнолуния:)

АЛЕКСЕЙ-163 25.11.2014 16:45

Цитата:

Сообщение от Стрелец 163
Запретили использование фонарей, ПНВ и т.п.

Если можно, то дайте ссылочку. Очень хочу изучить этот документ.

Уже не надо. Сам нашел :)
Дополнить пункт Правил 52.13.1 следующим:

«52.13.1. применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи копытных животных, медведей, пушных животных, за исключением случаев добычи копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, добычи волка, а также случаев использования световых устройств для добора раненных животных с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами;».

Alexei 25.11.2014 16:50

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163
Хочу после заката в темноте (или даже ночью) походить по заячьим местам.

Дня чтоль Вам мало?!

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163
Как Вы думаете - это не противоречит правилам охоты?


Информация об изменениях:

Приказом Минприроды России от 10 декабря 2013 г. N 581 приложение дополнено пунктом пунктом 52.13.1

52.13.1. применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи копытных животных, медведей, пушных животных, за исключением случаев добычи копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, добычи волка, а также случаев использования световых устройств для добора раненных животных с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами;


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12182731/#ixzz3K5GMwi5R

АЛЕКСЕЙ-163 25.11.2014 17:01

Цитата:

Сообщение от Alexei
Дня чтоль Вам мало?!

Днём я всё больше на работе. В выходные в угодьях не протолкнуться. Вот и подумал, что можно попробовать такой вариант. Тем более, раньше это не было запрещено. Я даже читал отчеты, где охотники по ночам гуляли в заброшенных дачных массивах и добывали косых из под фонаря.

Стрелец 163 25.11.2014 17:02

Цитата:

Сообщение от Alexei
Дня чтоль Вам мало?!

Так днем зверь спит)))
Ночная охота на засидках тоже своего рода интересна.

Стрелец 163 25.11.2014 17:04

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163
где охотники по ночам гуляли в заброшенных дачных массивах и добывали косых из под фонаря.

Кстати, хороший вариант: поставить в этих дачах столбы с фонарями и можно хоть каждую ночь охотить.:)

dimgrad_ohotnik 25.11.2014 18:34

на территориях дачных обществ охотится нельзя. два года назад штраф был 1000р. хотя может быть в разных областях по разному

samara 25.11.2014 19:00

Miraj,На снегоходе с зачехленным разряженным ружьем доезжаете до места охоты,глушите,собираете ружье и пехом.Вот так можно по закону.

vova16309 25.11.2014 19:00

Про снегоходы.Нашёл я след.Троплю уже два часа.Вот вот скидка ,и тут след пересекает снегокат,а ещё через километр кровавая метка,всё что осталось от зайки.А сам зая вот уже час как в сумке катается,ищет следуещего,ну и как я должен к этому относиться?

ProvodNick 25.11.2014 19:13

Цитата:

Сообщение от vova16309 (Сообщение 143004)
Про снегоходы.Нашёл я след.Троплю уже два часа.Вот вот скидка ,и тут след пересекает снегокат,а ещё через километр кровавая метка,всё что осталось от зайки.А сам зая вот уже час как в сумке катается,ищет следуещего,ну и как я должен к этому относиться?

Про лыжи.Нашёл я след.Троплю в валенках уже два часа.Вот вот скидка ,и тут след пересекает лыжный след,а ещё через километр кровавая метка,всё что осталось от зайки.А сам зая вот уже час как в сумке лежит,ищет следуещего,ну и как я должен к этому относиться?

:wacko:

Вячеслав222 25.11.2014 19:24

Цитата:

Сообщение от vova16309 (Сообщение 143004)
Про снегоходы.Нашёл я след.Троплю уже два часа.Вот вот скидка ,и тут след пересекает снегокат,а ещё через километр кровавая метка,всё что осталось от зайки.А сам зая вот уже час как в сумке катается,ищет следуещего,ну и как я должен к этому относиться?

Не успел))))

Вячеслав222 25.11.2014 19:28

Эт также и про собак можно сказать, троплю два часа, вот вот скидка. И вдруг по следу собака обгоняет, поднимает и угоняет заю........))))

ProvodNick 25.11.2014 19:34

Цитата:

Сообщение от Вячеслав222
Не успел))))

"Кто раньше встал, того и тапки" :drinks:

АЛЕКСЕЙ-163 25.11.2014 19:38

Цитата:

Сообщение от dimgrad_ohotnik
на территориях дачных обществ охотится нельзя.

Так я про заброшенные дачи. Там уже давно нет никаких обществ. Одни покосившиеся домики, заборы кое-где, да разросшиеся одичавшие плодово-ягодные культуры. Рай для степашек!

Alexei 25.11.2014 19:39

Цитата:

Сообщение от vova16309
и тут след пересекает снегокат

Цитата:

Сообщение от ProvodNick
и тут след пересекает лыжный след

И такое и такое бывало)))

ProvodNick 25.11.2014 19:51

Цитата:

Сообщение от Alexei
И такое и такое бывало)))

А самый лучший вариант - когда два в одном и все довольны ). Был случай у меня лет 10 назад. Утром подъехали в Пискалинском к оврагу на околице Староматюшкино, +2 снега см.30. Следок свежий по дороге, скидка. Товарищ по дороге прошел, я по следу. Нашел зая метров через 100, выпинул из куста, стрельнул. Сошлись с товарищем, стоим курим, радуемся - 10 минут охоты и уже заяц. Вылетает по нашим следам гончак и начинает кружить, минут через 5 два мужика выходят, останавливыаются в 50 метрах: зайца видели? - да вот он уже лежит... От ёп... Через минуту гончак поднимает в ста метрах ещё одного, зай катит нам в штык, гончак "на пятках". Кричу: если добежит, стрелять? Стреляй! Но гончак чуть отстал и мужик кладет зая в 30 метрах от меня. Сошлись, расказали че как было, поздравились с полем и разошлись довольные))

dimgrad_ohotnik 25.11.2014 20:35

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163 (Сообщение 143012)
Так я про заброшенные дачи. Там уже давно нет никаких обществ. Одни покосившиеся домики, заборы кое-где, да разросшиеся одичавшие плодово-ягодные культуры. Рай для степашек!

вот как раз на таких заброшенных и оформили друга, по документам эти дачи в госреестре (или как он называется) все еще числятся. я тогда поленился ружье брать, решил сначала так пройти и вышли в аккурат на егерей. но опять же повторюсь везде наверно свои правила.

Вячеслав222 25.11.2014 21:08

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163 (Сообщение 143012)
Так я про заброшенные дачи. Там уже давно нет никаких обществ. Одни покосившиеся домики, заборы кое-где, да разросшиеся одичавшие плодово-ягодные культуры. Рай для степашек!

В правилах нет понятия "заброшенные дачи"
протокол в любом случае обеспечен если с ружьём на таких находиться. В Безенчукском районе несколько лет назад в бомжа попали, стреляя по зайке.

Стрелец 163 26.11.2014 09:47

Цитата:

Сообщение от Alexei
И такое и такое бывало)))

И такое: лет десять назад было дело у дядьки. Собака подняла зайца, гон, заяц начал делать круг. Дядька как обычно подстраивается под гон. Говорит, уже видит как заяц приближается. и тут откуда-то вылетает снегоход прям на перерез зайцу. Валит его, подбирает и в обратную сторону. Как после такого относиться к таким типа "охотникам"?:mad:

kwadrat 26.11.2014 10:31

Цитата:

Сообщение от Miraj
ну или даже по следу (с зачехленным ружьем) поближе к лежке подобраться. Если даже зверя с лежки на снежике поднял, настойчиво не преследовал, видел куда он ушел

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163
С юридической точки зрения всё чисто.

С одной стороны все как-бы, вроде, чисто....НО.....зашли вы по следу, скажем косули или кабана в камыш на снежике, и начали его(камыш) укладывать гусянками в этом случае, по мне, попадаете под статью 8.33 КоАП.....да и 8.29 Коап никто не отменял....

Alexei 26.11.2014 10:58

Тогда мы тут все попадаем под эту статью. По камышу даже пешком пару раз туда сюда прошел и уже дорога как от трактора.

kwadrat 26.11.2014 11:08

Alexei,
Ну не надо....
Снегоходом камыш прикатывается на раз, два...
ЗЫ: Расставил стрелков по периметру, запустил в загон по камышу пару снегоходов(можно даже без ружей)....за час 5 га положат, зверю просто прятаться негде будет...

АЛЕКСЕЙ-163 26.11.2014 12:16

Цитата:

Сообщение от kwadrat
попадаете под статью 8.33 КоАП.....да и 8.29 Коап никто не отменял....

8.29 КоАП подразумевает лесную растительность - деревья. В комментариях к статье об этом четко сказано. Кусты и камыш под эту статью не попадают. А на снегоходе деревья валить никто в здравом уме не станет.
8.33 КоАП больше относится к проектированию и строительству линий коммуникации (дороги, ЛЭП, трубопроводы), различных населённых пунктов, предприятий и т.д. А так же устройству заборов, плотин, рвов, дамб и т д. Привлечь по этой статье за колею в камыше тоже самое, что посадить за измену Родине за покупку айфона :)

АЛЕКСЕЙ-163 26.11.2014 12:19

Цитата:

Сообщение от kwadrat
запустил в загон по камышу пару снегоходов

Тогда и сельхозтехнику в поля выпускать нельзя. Где же зайцы с куропатками прятаться будут. Не перегибайте. Здесь уже больше вопрос этики, а не закона.

kwadrat 26.11.2014 14:04

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163
Тогда и сельхозтехнику в поля выпускать нельзя

Давайте не будем мешать "пресное" с "кислым".....поля на то и есть чтобы их обрабатывать....
Насчет этики.....так у каждого свое представление...:)

Miraj 26.11.2014 14:21

Правила этики формируются обществом, так, что этика у всех одна, а вот нарушения этих правил у каждого свои.

Alexei 26.11.2014 14:28

Цитата:

Сообщение от kwadrat
камыш прикатывается на раз

Камышу на это по барабану! Корни то целые. Весной вылезет новый. Так что вы перегибаете и никакими КоАПами там и не пахнет. На Башкирке каждый год ВЫЖИГАЮТ и все равно новый поднимается.

А то что зверю не дают шанса - это уже совсем другое дело.

kwadrat 26.11.2014 14:56

Цитата:

Сообщение от Alexei
Камышу на это по барабану!

Дело не в камыше, дело в животных, которые кустарниковые и камышовые крепи используют для отдыха и укрытия....
Цитата:

Сообщение от Alexei
Башкирке каждый год ВЫЖИГАЮТ и все равно новый поднимается.

Да только ни кабана ни косули там нет, не задумывались почему?....в горелом камыше не особо ляжешь...))))
Есть карта мапс гугл, ОДОУ майтужное в спутниковом режиме(если не ошибаюсь съемка 2013 года) гляньте со стороны ольгино, да масштаб покрупнее, увидите что весь камыш искатан снегоходами. В хорошие времена, численность кабана в этих болотах доходила до 300 голов...
ЗЫ: Да и вообще я за ужесточение правил охоты, вплоть до запрета передвижения на транспорте в угодьях с целью охоты. Хочешь охотиться, доехал до населенного пункта или охот базы, машинку закрыл, ружьишко взял и вперед пешком за дичью... А то сейчас охотники на транспорте до заячьей скидки доехали, сто метров прошли...вот тебе и заяц....ОТКУДА БУДЕТ ДИЧЬ???

Alexei 26.11.2014 15:25

Надо не только правила ужесточать! Надо чтоб был контроль за их исполнением!
На Руси матушке всегда было проще запретить, чем проконтролировать. Вот и развился у нас ментолитет, что, как пример, единственный "кирпич" при дорожном движении это железобетонный...

kwadrat 26.11.2014 15:41

Нужны такие правила, чтобы их возможно было контролировать.... В пример: как проконтролировать охоту с транспортного средства (тоесть непосредственно выстрел) если приследование, поиск и выслеживание с транспорта не запрещены?

АЛЕКСЕЙ-163 26.11.2014 15:50

Цитата:

Сообщение от kwadrat
охоту с транспортного средства (тоесть непосредственно выстрел)

Стоп, стоп, стоп! Давайте разберемся, что по закону считается охотой.
В соответствии с Положением об охоте под «охотой» понимают выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча диких зверей и птиц. Нахождение в охотничьих угодьях с оружием, собаками, ловчими птицами, другими орудиями охоты, либо с добытой продукцией охоты приравнивается к охоте.
Таким образом выслеживание и преследование также является охотой. А охота с "мотора" запрещена.

Alexei 26.11.2014 15:56

Да хатя бы само наличие органов контроля в угодиях уже бы заставило задуматься: а доставать ли пушку в движущеймся авто или нет. Часто ли вас проверяют? В этом году меня только весной подъехали проверили на биваке и все...

Сергей 777 26.11.2014 16:00

Цитата:

Сообщение от kwadrat
Хочешь охотиться, доехал до населенного пункта или охот базы, машинку закрыл, ружьишко взял и вперед пешком за дичью...

+100 По мне охота, это не только положительные эмоции, но и спорт на свежем воздухе. Ну какая польза будет при выслеживании из окна автомобиля или на снежнике под гул мотора? В мире сейчас сердечно-сосудистые заболевания стоят на первом месте! Пройдитесь пешком, и вы увидите мир другими глазами, и намного больше. Я тоже за то , чтобы транспорт использовать как средство передвижения по отведённым дорогам.

kwadrat 26.11.2014 16:07

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163
под «охотой» понимают выслеживание с целью добычи

А с какой целью транспортное средство может двигаться по следу с зачехленным ружьем....с целью сделать фото?)))

АЛЕКСЕЙ-163 26.11.2014 16:19

Цитата:

Сообщение от kwadrat
с целью сделать фото?)))

Ага :) А потом ещё полдня за зверем кататься, чтобы фотографии отдать (читать с интонацией кота Матроскина).
Преследование с оружием считается охотой. Так в правилах написано. И не важно зачехлено оно или нет.


Текущее время: 06:40. Часовой пояс GMT +4.

Powеrеd by vВullеtin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jеlsоft Entеrprises Ltd. Перевод zCarot