Вот так вот взять и оскорбить единовременно 81 человека. Хороший у Вас путь.

С чего такая уверенность? Не с целью спора. Считаю любое мнение имеет место быть, но к чему раскидывать ярлыки на товарищей по увлечению? Хоть и не сильно важно, кто что про кого думает, но как-то не вежливо, что ли.
Это мнение охотника:
И его поддержали, именно охотники, что делятся с нами отчётами в соответствующих темах.

Часто бываю во Франции, иногда принимаю участие в охотах и последующих посиделках. Однажды настреляли лис и местные собрались их готовить ... У меня челюсть отвисла и слегка вывихнулась:) Замочили часов на 12 и на следующий день потушили, даже больше томлением это выглядело ... Но я есть не рискнул, спросил у них про трихонелёз, говорят, что не слышали... Хотя потом, в одном ресторане под Лионом, была в меню лиса... по вкусу что-то среднее между олениной и зайцем:)

А в чём оскорбление? А путь да, не знаю хороший или нет , но мой ...

Ну, во первых это не уверенность, а моё ИМХО. И это не неуважение, а констатация факта, если ты стрелок иди на стенд, а не бесцельно оттачивай своё мастерство на живых существах...А если ты охотник, то добывай добычу, а не устраивай развлекательные пострелухи, уносящие чьи-то жизни...

Понимаете, читая мнения тех кто уничтожает всяческих "вредителей" , очень часто встречаю слово "зачистка", вы на войне что-ли...? Какая-то часть поддержала, какая- то нет, но промолчала, потому что это идёт вразрез с основным мнением и не охота спорить... Лет 20 назад и я бы поддержал, теперь нет.

Драйзер, не могу понять, "ИМХО" это мнение, согласен, и "констатация факта", ну тут, как бы, безоговорочно должно быть иначе это не факт.
Мы всё равно не охотимся ради пропитания или сохранения жизни, утрированно, у нас увлечение уносящее чьи-то жизни, только вороны не пригодны в пищу.
После снятия шкуры с лисы, предлагаете её есть? Губим же ради шкуры, а деревенские так вообще не подходят к битой лисе.
Как понимаю, люди здесь собравшиеся не целенаправленно выезжают в угодья для регулирования численности ворон, а стреляют сопутствующе, например, при охоте на утку.
Мнение ваше понятно, не возражаю. Моё, что стреляющий ворон, не перестаёт быть охотником, становясь пострелушечником, так же как и стрелок стендовик не будет бить ворон, но охотником от этого не становится.

Все Ваши аргументы вокруг темы тотального истребления вида, а я говорю о регулировании численности вредителей в охотхозяйствах. Вы,наверное, разницу не улавливаете.

Вообще-то охотники платят за дичь а регулирует пусть охотпользователь Ведь это его прямая обязанность за которую берут неплохие деньги

Драйзер,
А лис Вы стреляете? Целенаправленно на них охотитесь или если на выстрел вышла?

А я и не говорил, что это обязанность охотников. Я сказал, что "в сезон, имея путевку, Охотник может отстреливать вредителей без ограничения". Ну а так, всё правильно, егеря должны регулировать численность вредителей.

Путано как-то, ну да ладно... Вспомнилось : «А сегодня в завтрашний день, не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, не каждый может это делать.» Да, мы не охотимся ради пропитания, хотя мясо добытых животных употребляем в пищу, и это согласитесь является основной целью охоты. Иначе получается, что это убийство ради убийства. И это не есть гуд. И кто Вам сказал, что ворон и лис не употребляют в пищу? Может быть в России и не употребляют, хотя может просто не афишируют? :) А в других странах вполне …
https://chert-poberi.ru/interestnoe/...he-8-foto.html
https://inosmi.ru/world/20140410/219453847.html
А её и нельзя регулировать отдельно, по крайней мере в Самарской области ворона отнесена к охотничьим видам и подлежит добыче по путёвке, которая может быть выдана на другую дичь, но ворона, по закону, должна быть туда вписана с пометкой «без ограничения». И то только осенью.
Спасибо за понимание! И за не возражение отдельно! Но я вроде не говорил, что стреляющий ворон становится пострелушечником… я говорил, что не считаю их стрелкАми, в узком понимании этого слова. Понимаете, дело не в том кто ты, охотник, равлекальщик-пострелушечник или стрелок-стендовик или и тот и другой и третий в одном флаконе, ИМХО дело в том готов ты убивать ради развлечения или нет… Ну, а те кто геноцидит «вредителей» целенаправлено делает это либо по незнанию либо целенаправленно, потому что их так либо научили, неважно кто: отец, брат, сват, старший товарищ учивший охоте, либо у людей какая-то необъяснимая патологическая страсть к убийству ворон. Ну тут,как говорится «суум куиквэ»…

А как Вы собираетесь соблюсти грань между тотальным истреблением и регулированием численности "без ограничения"? Расскажите, может улавлю.

Стреляю. Целенаправленно( на манок) - сейчас нет, правда было один раз недавно, когда лиса моего кота утащила... отстрелял трёх возле посёлка. Если на выстрел вышла в загоне, тут по обстоятельствам...в начале, в конце...

Охотников не так уж и много, и не все стреляют ворон. При всем желании они не смогут оказать какого то глобального влияния на численность ворон.

Это всё голословно, Вы знаете численность ворон или охотников, учитываете "кроукиллеров" городских, у которых даже разрешений нет на пневму, но которые сотнями ворон уничтожают на помойках ?

Извиняюсь, вынужден отойти на некоторое время...

Ну и делаете потом с ними чего?

Ваша теория тоже голословна. Никто не знает численности ворон, одно знаю, их очень много. Обратите внимание на их утренний и вечерний лет на свалку и обратно, количество впечатляет.

Что вы видите в этом плохого? ИМХО лучше пусть ворон на помойках стреляют, чем по кошкам, собакам, а потом и людям.

В городе лучше не стрелять. Сижу в машине, и тут ударчик такой сверху по крыше характерный, сразу пневму узнал. Двое пацанов зелёных с балкона из "Мурки"палят. Поднялся наверх,мне эти пацаны открыли, отобрал у них эту пукалку, так их мамаша даже с кухни не вышла на шум, во дела! Так вот эти сразу с людей начали. Ну а кроухантинг, на то они и кроухантеры, дальше ворон не пойдут, лишь бы ТБ соблюдали.

Не правильно выразился, раньше когда целенаправленно охотился, выделывал шкуры и даже покрывало сделал. Подарил потом хорошему человеку. Сейчас, крайне редко, если на коллективной, то отдаю, кто шкуры собирает.

В том том дело, что у меня нет никаких теорий, это Вы мне рассказываете про малое количество охотников и большое ворон... Туранского тигра тоже раньше много было...

Так Вы всю цепочку сами очень правильно описали:), большое начинается с малого, как не печально, в этом контексте звучит.

Грани в жизни, каждый для себя определяет сам :)

Туранского тигра, так же как и дальневосточного леопарда уничтожили не охотники, а голод. Уничтожили кабана, вернее места его обитания на Сыр-Дарье и фсе....нет тигра((( а ворона очень пластичный вид, как крыса, как и человек. Вот пример со странствующим голубем более корректный.
Так по вашему, коли Вы не пользуете лису, то выходит Вы то же стрелок? Я вот лису целенаправленно не охочу, но если на выстрел выходит б'ю, даже шкуру не снимаю, так и с вороной, если на выстрел налетела, то...
Да, есть для меня одна только примета, если в начале охоты, пока что то из дичи не взял, хлопну ворону, останусь без добычи, т.е. с нее охоту не начинаю)))

Ну, не совсем Вы правы... Там не хилую толику внесли бойцы Туркестанского округа, которые отстреливали целенаправленно тигров, а заодно и диких свиней, которыми оные питались, всё в купе и сыграло роль в исчезновении вида.
Да много можно примеров привести и странствующего голубя и бескрылой гагарки и очкового баклана и дронта и тд. Про тигра почему-то в первую очередь вспомнилось ...
Я вроде написал, что когда стрелял целенаправленно, то шкуры использовал, а сейчас стреляю, но редко, только когда кто-то просит для шкуры. А Вы в понятие "стрелок" какое-то уничижительный смысл вкладываете?

Да нет, я даже не делю форумчан на стрелков и охотников. Просто логики нет, если Вы или Андрей Кольт увидите лису на выстреле - будете ее бить, хотя как добыча она ни кого сейчас не интересует. Весь смысл взять трофей, может быть сфотографировать и из'ять из природы вредного хищника и переносчика болезней. ИМХО.
А ворону Вы бить не будете, а те кто их изымает автоматически становяться стрелки. Где логика?))))
И еще вопрос, если сейчас на форуме появиться чувак рассказывающий что лису бить не нужно, она хорошая-пусть плодиться, как лично Вы отреагируете?

В общем немного про лис, из личного опыта. Очень долгое время я охотился в закрытом охотхозяйтве на юге области ООО Степь, зверья там было в три слоя, зайцев, лис, козы и кабана в достатке. Потом , примерно с 2005 года там стал охотиться один небольшой охотколлектив, все люди не бедные и обладающие техникой, снегоходами и современным оружием. ...и решили они дать бой лисам, мол, зайца будет ещё больше! За один выезд они били до 20 штук, и просто их складировали в этакую скирду. ..высотой метра два. ..в итоге лис стало очень мало. ..НО! И ЗАЙЦЕВ ТОЧНО НЕ ПРИБАВИЛОСЬ! Поэтому все байки о том что не будет лисы будет больше зайца, не более чем такой же охот миф как и про ворон... и кстати, основным переносчиком болезней и заразы являются грызуны, основная пища лисиц....
Лис я всегда стреляю, шкуру забираю.

Я, не всегда, а только когда попросит человек, который будет её использовать.Я так не считаю.
Вы поймите, я никого не призываю совсем отказаться от стрельбы ворон, хотите стреляйте, дело ваше…Я не хочу, и стрелками (в хорошем смысле этого слова:))автоматически не становятся, а только после долгих и упорных тренировок. Мне не нравятся люди, которые считают себя якобы охотниками, а на деле нормальную дичь взять не могут, и давай на воронах отрываться, хоть куда-нибудь популять…
А она плохая ?:) Думаю, что и без всяких чуваков я сам разберусь… Зоозащитники давно призывают охоту запретить, но их же никто не слушает.

Могу еще добавить что рацион той же лисицы в основном мыши и суслики летом Тот же самый клещ разводится в основном на грызунах Новые технологии -уборка подсолнечника ранней весной вообще делает лису полезной в борьбе с мышиным нашествием Может получится так что и ворона лишившись
легкой кормовой базы ( свалки) перейдет на тех же мышей , хитрости им не занимать

Какой прекрасный зверь, не кладок, не птецов, не зайчат, не сурчат - не кушает))).
Для понимания, я не призываю взять и перебить всех ворон и лис. Однако регулировать численность необходимо.ИМХО. Очень пластичные, приспособляемые и всеядные виды.
Ну а то что лиса бешенство таскает думаю ни кто не сомневаеться, хотя его таскают и ежики, однако ежики в деревню не забегают и коров не кусают)))

Как не забегают!? Много раз из под забора, запутовшихся в сетке, пакете, или еще в чем высвобождал. Они такие прикольные). Но про бешенство не знал...

А разве это не так? И в городе и за городом ворона встречается чаще других птиц и зверей . Посмотрите наверх, там обязательно будет ворона пролетать. Обладая довольно высоким для птиц интеллектом,она приспосабливается к любым условиям, полностью истребить её просто невозможно. Норматив две вороны на десять квадратных километров, перекрыт в десятки раз. Иначе в охотхозяйствах не был бы разрешён отстрел без ограничения . Вы от меня требуете какой- то статистики по воронам,что их слишком много, у Вас есть конкретные данные, что им угрожает истребление?

Фокстрот, stress, вы просто посмотрите на результаты голосования.
Там Ёжику (переносчику бешенства, муравьиного трипера и иерехонского слабоумия) понятно, что мы все санитарим вполне себе понятную цель. И наши антагонисты банально открыли троллинг (всех несогласных с определением этого слова шлю на... Википедию).
Поэтому предлагаю подержать тему ещё пару дней и буду её закрывать. Голосование, а принципе, всё уже показало.

А мы же с Вами уже договорились - Вы глухой, я слепой... или наоборот:)

"...не читал, но осуждаю" Всё решил, красавчик:)

Ну что уж так сразу))


Вот здесь не согласен, у людей своя точка зрения. Нужно уважать.

Я то просто выяснял как оне почтенное общество на благородных охотников и веселых стрелкоф делят, по каким-таким признакам)))

Согласен - нужно. Но это должно быть взаимоуважение.

Действительно, пора закрывать тему, каждый остаётся при своем мнении :dash1: