Форум «Самарского Охотника»

Форум «Самарского Охотника» (http://samarahunter.ru/forums/index.php)
-   Законы и правила (http://samarahunter.ru/forums/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Права работников охотхозяйства. (http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=7492)

kwadrat 18.11.2019 14:49

8+разрешение...

kwadrat 18.11.2019 14:52

Цитата:

Сообщение от Путник-Самара
что мешает нарезать этих талонов в РнД пушнины

Попробуйте, с гибдд может и прокатит, с охотнадзором вряд-ли, они визуально от копыт отличаются.

АЛЕКСЕЙ-163 18.11.2019 15:00

И тут мне неожиданно вспомнилось! Мы же это уже обсуждали.
http://samarahunter.ru/forums/showth...0+%E4%E8%F7%E8

З.Ы. Хотя там, в основном, тоже срач и флуд :)

Артем Громов 18.11.2019 15:08

Погодите-ка.. Я всё понимаю, амфибрахий там, то-сё..
Я понять хочу - принимать в подарок кабанью ногу - законно или нет?
Если нет - каким законом я должен в этом случае руководствоваться?

Макар 18.11.2019 15:36

Цитата:

Сообщение от Артем Громов (Сообщение 314688)
Погодите-ка.. Я всё понимаю, амфибрахий там, то-сё..
Я понять хочу - принимать в подарок кабанью ногу - законно или нет?
Если нет - каким законом я должен в этом случае руководствоваться?

Принять законно, доказать проблемно. В данном случае имеем транспортировку продуктов охоты без рнд. Со всеми вытекающими. Либо друга вызывать с правильными документами, либо попадос.

АЛЕКСЕЙ-163 18.11.2019 15:39

Цитата:

Сообщение от Макар
транспортировку продуктов охоты без рнд

Пипец попадалово... Как же мне теперь кусок мяса с рынка до дома донести? :confused:

Артем Громов 18.11.2019 15:43

Цитата:

Сообщение от Макар (Сообщение 314690)
Принять законно, доказать проблемно. В данном случае имеем транспортировку продуктов охоты без рнд. Со всеми вытекающими. Либо друга вызывать с правильными документами, либо попадос.

А попадос в чём? Что мне будет вменено?


"Конституция Российской Федерации"
Статья 49
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого."

DimOK 18.11.2019 15:44

А у нас по городу гои ходят и на рынках дежурят?) Эх, придется идя за курочкой, путевку брать и не отходя от кассы вписывать :)

АЛЕКСЕЙ-163 18.11.2019 15:46

Цитата:

Сообщение от DimOK
А у нас по городу

Рынки не только у нас в городе бывают. Вдруг я в Б. Глушице или в Нефтегорске на рынке отоварился и домой еду к жене любимой с куском мяса.
А перед этим утрянку отстоял в ближайшей луже. Поэтому одет я как охотник и даже стреляющая палка при мне имеется.

Вячеслав0405 18.11.2019 15:48

Цитата:

Сообщение от Артем Громов (Сообщение 314688)
Погодите-ка.. Я всё понимаю, амфибрахий там, то-сё..
Я понять хочу - принимать в подарок кабанью ногу - законно или нет?
Если нет - каким законом я должен в этом случае руководствоваться?

Артем! Я позволю себе переиначить ваш вопрос: а законно ли принимать(скупать) краденное? Отсюда и все ответы.

Артем Громов 18.11.2019 15:49

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163 (Сообщение 314694)
Рынки не только у нас в городе бывают. Вдруг я в Б. Глушице или в Нефтегорске на рынке отоварился и домой еду к жене любимой с куском мяса.

Комедия превращается в фарс..
Понятно-же, что никаких законных препятствий невозможно чинить человеку, вина которого не установлена. Даже в том случае, если она действительно существует. Но эти.. кхм.. господа будут до последнего изображать, что течёт именно божья роса.
Что-ж, досмотрим эту сцену до конца.

АЛЕКСЕЙ-163 18.11.2019 15:54

Цитата:

Сообщение от Артем Громов
никаких законных препятствий невозможно чинить человеку, вина которого не установлена.

А для установления вины необходимы либо свидетели незаконной добычи, либо средства фото- видеофиксации (дроны, фотоловушки и т.д.), либо осмотр в угодьях, который даст повод к досмотру.
Мы все прекрасно понимаем, что законопослушный охотник сделает все необходимые отметки в соответствующих документах после добычи зверя. А у браконьера таких документов просто не будет.
Так же мы все прекрасно понимаем, что егерь вряд ли случайно натыкается на охотника в угодьях. Быстрее всего ему поступает сигнал из ближайшего колхоза от "добровольных помощников" о наличии незнакомой машины в угодьях. Плюс стрельба.

Артем Громов 18.11.2019 15:55

Цитата:

Сообщение от Вячеслав0405 (Сообщение 314695)
Артем! Я позволю себе переиначить ваш вопрос: а законно ли принимать(скупать) краденное? Отсюда и все ответы.

"1. Заранее не обещанные приобретение или сбыт имущества, заведомо добытого преступным путем,.." УК РФ ст.175

Так я ничего не приобретаю. И уж тем более не сбываю.

Яж просил указать - какой именно закон я нарушил, когда получил в подарок кабанью ногу. Тем более, что я не имею точных сведений о том, как она была добыта. На охоте не присутствовал.

kwadrat 18.11.2019 15:56

Совсем недавно в безенчуксом районе гибдд было инициатором уголовного дела за незаконную охоту, людей приняли при перевозке мяса лося.
https://63.ru/text/incidents/66262999/

Артем Громов 18.11.2019 15:57

Цитата:

Сообщение от kwadrat (Сообщение 314699)
Совсем недавно в безенчуксом районе гибдд было инициатором уголовного дела за незаконную охоту, людей приняли при перевозке мяса лося.
https://63.ru/text/incidents/66262999/

Я даже видел их своими глазами. И о чём это, со всей очевидностью, говорит?

DK 18.11.2019 15:59

Мне вот интересно, какое мясо можно спутать с домашним?
Мужики, ну вы серьезно?
Артем, транспортировка продукции охоты только по РНД или корешку, даже другу не охотнику.
Примет инспекция с кобаньей ногой без документов 100% протокол, ибо продукция охоты. В правилах охоты это четко прописано.
Так что если угощаете кого имейте данный факт ввиду.

Вячеслав0405 18.11.2019 16:00

Цитата:

Сообщение от Артем Громов (Сообщение 314698)
"1. Заранее не обещанные приобретение или сбыт имущества, заведомо добытого преступным путем,.." УК РФ ст.175

Так я ничего не приобретаю. И уж тем более не сбываю.

Яж просил указать - какой именно закон я нарушил, когда получил в подарок кабанью ногу. Тем более, что я не имею точных сведений о том, как она была добыта. На охоте не присутствовал.

Я так думаю, что никаких законов вы не нарушаете. Тут скорее вопрос в том, что в случае остановки на трассе, вам придется передать "органам" данные дарителя. Хотя... может и пронесет.

kwadrat 18.11.2019 16:01

Гаишников...?

АЛЕКСЕЙ-163 18.11.2019 16:06

Цитата:

Сообщение от kwadrat
https://63.ru/text/incidents/66262999/

"Убитого лося и зайцев оценили в 240 тысяч рублей. Охотник выплатил всю сумму."
Не дорого. Мне говорили, что незаконные лоси дороже стоят.

вирус 18.11.2019 16:08

Цитата:

Сообщение от Артем Громов (Сообщение 314684)
А сами товарищи, числом допустим три, каким макаром должны транспортировать свои куски мяса? Корешок-то один.
Незадача?

Посмотрите лучше на лицензию -там корешков на взвод. хватит.

Артем Громов 18.11.2019 16:08

Цитата:

Сообщение от DK (Сообщение 314701)
..Артем, транспортировка продукции охоты только по РНД или корешку, даже другу не охотнику.
Примет инспекция с кобаньей ногой без документов 100% протокол, ибо продукция охоты. В правилах охоты это четко прописано.
Так что если угощаете кого имейте данный факт ввиду.

Ещё раз повторяю. Я не на охоте. Я не охотник.
Я допропорядочный гражданин.
Мне подарили мясо. Я его не добывал, следовательно - правил охоты не нарушал. Я получил его в подарок в гостях у друга. Везу домой.
Какой закон я нарушаю? Просто скажите номер закона и статью, и всё.
Дальше я разберусь.

kwadrat 18.11.2019 16:09

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163 (Сообщение 314704)
"Убитого лося и зайцев оценили в 240 тысяч рублей. Охотник выплатил всю сумму."
Не дорого. Мне говорили, что незаконные лоси дороже стоят.

Ущерб...это возмещение ущерба. Ещё судебный штрав от 500000 до 1 ляма... Если не ошибаюсь, или срок.

Артем Громов 18.11.2019 16:10

Цитата:

Сообщение от kwadrat (Сообщение 314703)
Гаишников...?

А всю эту компанию, вместе с ментами. Рано-рано утром.
Ехал мимо, на охоту :)

DK 18.11.2019 16:11

Цитата:

Сообщение от Артем Громов
Какой закон я нарушаю? Просто скажите номер закона и статью, и всё.

транспортировка продукции охоты, разве нет?!
больному прописаны сильные лекарства которые только по рецепту (наркотики), он дарит пар ампул другу, друга принимают с наркотой, друг не виноват, он же не покупал?

АЛЕКСЕЙ-163 18.11.2019 16:11

Цитата:

Сообщение от DK
Мне вот интересно, какое мясо можно спутать с домашним?

А мне вот интересно на каком основании ИДПС может давать заключение о принадлежности мяса тому или иному виду животного.
Вот в ссылке kwadrat всё ясно и понятно: куча мяса, топор в кровище, ружьё, тепловизор, ночь на дворе и в свете всего этого документов поди никаких нет на мясо... Оснований для как минимум задержания до выяснения вполне достаточно.

kwadrat 18.11.2019 16:12

Цитата:

Сообщение от Артем Громов (Сообщение 314708)
А всю эту компанию, вместе с ментами. Рано-рано утром.
Ехал мимо, на охоту :)

Вы же у частников не охотитесь

Артем Громов 18.11.2019 16:17

Цитата:

Сообщение от DK (Сообщение 314709)
транспортировка продукции охоты, разве нет?!
больному прописаны сильные лекарства которые только по рецепту (наркотики), он дарит пар ампул другу, друга принимают с наркотой, друг не виноват, он же не покупал?

Минуточку! Оборот наркотиков регулируется государством. Оборот.
Чем регулируется оборот продукции охоты?
Ещё раз прошу не вменять мне нарушение правил охоты, так как я не охотился. Это вообще ко мне не относится.

Артем Громов 18.11.2019 16:19

Цитата:

Сообщение от kwadrat (Сообщение 314711)
Вы же у частников не охотитесь

Так я же мимо ехал, в своё ОДОУ.
А может это и другие были.. Прям на дороге, большой белый джип.

DK 18.11.2019 16:20

Цитата:

Сообщение от Артем Громов
Чем регулируется оборот продукции охоты?

Законом об охоте, где транспортировка продукции охоты приравнивается к самой охоте, соответственно транспортировка в нарушении закона об охоте равна нарушению закона.
Незнание закона не освобождает от ответственности.

Вячеслав0405 18.11.2019 16:21

Цитата:

Сообщение от Артем Громов (Сообщение 314713)
Ещё раз прошу не вменять мне нарушение правил охоты, так как я не охотился. Это вообще ко мне не относится.

Скорее всего вы выкрутитесь. А вот дарившего, почти наверняка, придется сдать, и жить дальше с этим.

Вячеслав0405 18.11.2019 16:22

Цитата:

Сообщение от DK (Сообщение 314715)
Законом об охоте, где транспортировка продукции охоты приравнивается к самой охоте, соответственно транспортировка в нарушении закона об охоте равна нарушению закона.
Незнание закона не освобождает от ответственности.

+1.

Артем Громов 18.11.2019 16:24

Цитата:

Сообщение от DK (Сообщение 314715)
Законом об охоте, где транспортировка продукции охоты приравнивается к самой охоте..

В какой части? Приведёте цитату?

Артем Громов 18.11.2019 16:26

Цитата:

Сообщение от Вячеслав0405 (Сообщение 314716)
Скорее всего вы выкрутитесь. А вот дарившего, почти наверняка, придется сдать, и жить дальше с этим.

А он третье лицо. Я его даже не помню как зовут. Нет, зовут, конечно, помню как. А остальное не помню.
Я и о продавцах на рынке не всё знаю. Может мне вместо баранины косулю подсовывают?

DK 18.11.2019 16:28

Цитата:

Сообщение от Артем Громов
В какой части? Приведёте цитату?

в Гугле забанили?
http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...56017698198944
Статья 1 пункт 5

Вячеслав0405 18.11.2019 16:32

Цитата:

Сообщение от Артем Громов (Сообщение 314719)
А он третье лицо. Я его даже не помню как зовут. Нет, зовут, конечно, помню как. А остальное не помню.
Я и о продавцах на рынке не всё знаю. Может мне вместо баранины косулю подсовывают?

Возможно. Мы все хоть и живем в одной стране, а все же проживаем в разных районах, имеем различный вес в обществе и различные связи. Отсюда и различное поведение, одного над убитой беременной лосихой берут и отпускают в итоге, а другого за кусок мяса по полной раскрутят. Россия-страна контрастов!
Я упорно не могу понять, чего вы хотите добиться? Для спокойного провоза мяса нужен корешок лицензии, для неспокойного нужно проехать так, что бы не остановили, иначе будут вопросы.
Лично я за то, что бы без корешка не возили.

Артем Громов 18.11.2019 16:40

Цитата:

Сообщение от DK (Сообщение 314720)
в Гугле забанили?
http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...56017698198944
Статья 1 пункт 5

Вы опять пытаетесь вменить мне нарушение ПО, хотя я уже несколько раз сказал вам, что ногу мне подарил друг.

То, о чём вы пытаетесь мне сказать, хоть и в несколько иной форме, может быть вменено вот так:

"Если же на туше погибшего животного имеются признаки его незаконной добычи (огнестрельные ранения, иные механические повреждения) и лицо, осознавая это, решается на транспортировку незаконной продукции охоты, то не стоит забывать, что в соответствии с разъяснениями п. 10 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 18.10.2012 N 21 «О применении судами законодательства об ответственности за нарушения в области охраны окружающей среды и природопользования» лицо может быть признано виновным в незаконной охоте, совершенной с применением механического транспортного средства (п. «б» ч. 1 ст. 258 УК РФ), в случае, если с его помощью осуществлялась транспортировка незаконно добытых животных."

Но, в распоследний раз скажу: я не охотился, я просто принял в дар ногу. Скажу даже больше того - она без шкуры и заморожена.
А если человек, добывший дичь законно, в конце сезона сдал свои корешки-лицензии, а подарить ногу мне решил через полгода - как мне её транспортировать?

DimOK 18.11.2019 16:42

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163
Вот в ссылке kwadrat всё ясно и понятно: куча мяса, топор в кровище, ружьё, тепловизор, ночь на дворе и в свете всего этого документов поди никаких нет на мясо.

Еще уаз патриот) очень подозрительно...

Артем Громов 18.11.2019 16:44

Цитата:

Сообщение от Вячеслав0405 (Сообщение 314721)
..Я упорно не могу понять, чего вы хотите добиться?..


Понимания коллегами того факта, что нельзя вот так, запросто, взять и обвинить кого-то. Просто помахивая полосатой палкой или кокардой/бляхой.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав0405 (Сообщение 314721)
.Лично я за то, что бы без корешка не возили.

А лично я за то, чтоб эти ПОИ/ГОИ работу работали, в полях, выискивая брэков, а не стояли на краю трассы, помахивая корочками и борзея на всех мимопроходилов.

Артем Громов 18.11.2019 16:46

Цитата:

Сообщение от DimOK (Сообщение 314724)
Еще уаз патриот) очень подозрительно...

Если Патрик - значит всё-же их я видел.

DK 18.11.2019 16:47

давайте определимся, мы про ЗАКОН или про влажные фантазии?!
С точки зрения закона, не важно, охотник или нет - есть прописанные правила транспортировки продукции охоты, сегодня - вчера, через год - сроков давности нет. Транспортировка продукции охоты по лицензии или корешку. Пох кто охотник - не охотник, сезон не сезон.
Про фантазии: ну найдут у вас при ДОСМОТРЕ кусок замороженного мяса гаишники, никто и не заморочится, вас в белом пиджаке явно не по этому поводу будут досматривать. А вот тушу лося найдут, тогда ой.


Текущее время: 04:36. Часовой пояс GMT +4.

Powеrеd by vВullеtin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jеlsоft Entеrprises Ltd. Перевод zCarot