Форум «Самарского Охотника»

Форум «Самарского Охотника» (http://samarahunter.ru/forums/index.php)
-   Законы и правила (http://samarahunter.ru/forums/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Права работников охотхозяйства. (http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=7492)

kwadrat 21.11.2019 12:55

Цитата:

Сообщение от Артем Громов
тепловизоре

Применение коего запрещено правилами, за исключением определённых видов и при выполнении определённых условий...

kwadrat 21.11.2019 12:58

Цитата:

Сообщение от Артем Громов
Утка-заец-лисовин.

В этом случае нахождение в угодьях законно для добычи указанных видов, до тех пор пока не будет добыт вид на которого нет разрешения...

Артем Громов 21.11.2019 13:12

Цитата:

Сообщение от kwadrat (Сообщение 314908)
Применение коего запрещено правилами, за исключением определённых видов и при выполнении определённых условий...

52.13.1. применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи копытных животных, медведей, пушных животных..


А я просто с тепликом гуляю. Любуюсь видами и наблюдаю за дикими животными. Без цели добыть. И всё.

Больше того скажу. Вот решил я, допустим, купить в ЧОХе путёвку на косулю. Словам продавана, что "косули у нас тут немеряно" у меня веры нет, от слова совсем. Я, допреж того, как потратить ценные деньги, еду в это х-во и смотрю внимательно в тепловизор - проверяю.

Ничего вы с этим не сделаете. Я закон не нарушаю.

И ещё раз напомню - перестаньте натягивать сову на глобус. Невозможно вменить охоту человеку, при отсутствии объективных признаков.
А догадки и умозаключения к делу не пришьёшь.
В конце концов: "неустранимые сомнения трактуются в пользу обвиняемого".

Артем Громов 21.11.2019 13:14

Цитата:

Сообщение от kwadrat (Сообщение 314909)
В этом случае нахождение в угодьях законно для добычи указанных видов, до тех пор пока не будет добыт вид на которого нет разрешения...

А как-же это ваше "выслеживание, преследование"?
Эдак я и кабана могу выслеживать, и косулю?
И, простихосспади, медведика?

DimOK 21.11.2019 13:16

Цитата:

Сообщение от kwadrat (Сообщение 314909)
В этом случае нахождение в угодьях законно для добычи указанных видов, до тех пор пока не будет добыт вид на которого нет разрешения...

Ну вот же! Сами подтверждаете! Иду с ружьем и лицензией на зайца по лесу. Встретил кабана, пофоткал, хвост накрутил и дальше косого тропить. Я ж не выслеживаю кабана и равно на него охочусь. Я троплю зайца, а за перемещения остальной живности ответственности не несу.
Или после встречи с кабаном, я увидел лося в далеке... Разглядываю его такой в бинокль, и тут по плечу - тук-тук - "Ваши документики? Лося загоняем? Давайте на него разрешение." Так что ли?:)

kwadrat 21.11.2019 13:19

Артем Громов,
Вы не забывайте о путевке-договоре которая должна быть в обязательном порядке у охотника в частных охот угодьях, а уже в ней вам все и пропишут, где, когда и сколько с чем...да каким способом

Артем Громов 21.11.2019 13:24

Цитата:

Сообщение от kwadrat (Сообщение 314914)
Артем Громов,
Вы не забывайте о путевке-договоре которая должна быть в обязательном порядке у охотника в частных охот угодьях, а уже в ней вам все и пропишут, где, когда и сколько с чем...да каким способом

У охотника? С оружием? С орудием добычи? А то! Конечно должна быть!
А если нету орудия/оружия? Вход воспрещён к частнику?
Гулять по угодьям нельзя? В бинокыль смотреть нельзя? В теплик нельзя?

kwadrat 21.11.2019 13:25

Цитата:

Сообщение от Артем Громов
теплик

Орудие... Прибор

kwadrat 21.11.2019 13:26

Цитата:

Сообщение от Артем Громов
Гулять по угодьям нельзя? В

Можно... Преследовать, выслеживает с теплик ом нельзя

Артем Громов 21.11.2019 13:27

Цитата:

Сообщение от kwadrat (Сообщение 314916)
Орудие... Прибор

Прибор - согласен. Конечно прибор. И микроскоп - прибор.
И смартфон - тоже прибор.

А вот орудие.. хм.. дайте-ка подумать..
А вот скажите мне, как можно при помощи теплика добыть.. ну хоть мышку полёвку?

Артем Громов 21.11.2019 13:28

Цитата:

Сообщение от kwadrat (Сообщение 314917)
Можно... Преследовать, выслеживает с теплик ом нельзя

А как вы определяете - гуляю я с тепликом, или выслеживаю?
Разница ведь - только в моей голове есть..

kwadrat 21.11.2019 13:31

Вот

Цитата:

Сообщение от kwadrat
а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;"


kwadrat 21.11.2019 13:32

Как ни парадоксально но и бинокль можно вменить для выслеживания...)))

DimOK 21.11.2019 13:35

А есть перечень приборов, относящихся к охотничьим? Серьезно!
Или если применяется в охоте, значит охотничий? Так ведь в бинокль не только дичь выслеживают.

kwadrat 21.11.2019 13:37

Цитата:

Сообщение от Артем Громов
А как вы определяете - гуляю я с тепликом, или выслеживаю?

Странный вопрос...

kwadrat 21.11.2019 13:38

Цитата:

Сообщение от DimOK
относящихся к охотничьим?

Там не написано про охотничьи, там написано испольемые при осуществлении охоты

Артем Громов 21.11.2019 13:41

Цитата:

Сообщение от kwadrat (Сообщение 314923)
Странный вопрос...

Вопрос не странный, а ключевой. Вспомним презупцию (вспоминайте!)

Любые сомнения..
Вот вы утверждаете, что для выслеживания, а я, что для наблюдения. Ваше слово на моё, ибо оружия у меня нет.
И всё, приплыли. Сомнения в мою пользу.

Я думаю хватит уже кругами ходить.

DimOK 21.11.2019 13:45

Цитата:

Сообщение от kwadrat (Сообщение 314924)
Там не написано про охотничьи, там написано испольемые при осуществлении охоты

Ну тогда точно все наши разговоры, это последствия скудного обозначения слова - ОХОТА и пары дотошных человек:prankster:.
Ну а здравый смысл ГОИ все таки присутствует, коль не наблюдаем массовых протоколов за бинокли, прицелы, ножи, зажигалки и смартфоны при прогулке по хозяйствам. И это радует :)

DimOK 21.11.2019 13:50

Вспомнил фильм "Особое мнение", где три пророка лежали в бассейне и предсказывали преступления. Вот такая система только может работать с несовершенным действием, которой не будет конечно в нашем веке точно. Остальное только после совершения. Хотя за покушение на убийство у нас то же судят. Ну это если ранил, например. Или кто заказал кого, а кто то сдал. Блин, запутанно всё...

kwadrat 21.11.2019 13:58

Ну да ладно...
Вот ещё, когда составляется список охотников...?

DimOK 21.11.2019 14:01

Цитата:

Сообщение от kwadrat
Вот ещё, когда составляется список охотников...

Это я как понимаю загонная и другая охота на номерах? Не знаком вообще, но думаю, там уже точно подпадают под определение - охота. Хотя имея разрешение на кабана, я что, не могу в бинокль посмотреть на лося? Короче слишком много заморачиваемся тут. Пойду я...

АЛЕКСЕЙ-163 21.11.2019 14:13

Представляю себе такого бушкрафтера-выживальщика, к охоте отношения не имеющего и ничего в ней не понимающего.
Берёт он с собой рюкзак, кладёт в него жратву, воду, нож, верёвку и всё остальное, что они там обычно кладут. Кроме того этот чувак берёт с собой фотоаппарат хороший, бинокль, теплогляделку чтобы фотки классные сделать природы и животных всяких для своего бушкрафтерского форума. Уходит пешком в Природу, живёт там день, два...
И тут хрясь! - егерь к нему приходит и говорит:
- Чувак, ты тут в гляделку тепловую и бинокль на наших свиней таращишся. Не первый час я за тобой наблюдаю издалека. И ножик у тебя как у Рэмбо. И друзья поди с карабинами ждут твоего сигнала где-то рядом. Не иначе как грохнуть поросёнка собрался. А у нас в нашем охотхозяйстве свиней без путёвки и егерьского сопровождения трогать нельзя! Сейчас я на тебя протокол составлю.
А чувак тот, бушкрафтер, про егерей толком-то ничего не слышал, а про то, что область на какие-то охотхозяйства поделена и подавно не знает. А уж если бы ещё и спаниэля своего домашнего ему жена любимая разрешила с собой взять, так вообще все признаки состава преступления на лицо!
Так что ли?

Артем Громов 21.11.2019 14:33

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163 (Сообщение 314933)
..егерь к нему приходит и говорит:

- Чувак, ты тут в гляделку тепловую и бинокль на наших свиней таращишся.. ..И друзья поди с карабинами ждут твоего сигнала где-то рядом. Не иначе как грохнуть поросёнка собрался. А у нас в нашем охотхозяйстве свиней без путёвки и егерьского сопровождения трогать нельзя! Сейчас я на тебя протокол составлю.
..

Я так понимаю - это их типичный модус операнди.. :dash1:

Алекс09 21.11.2019 17:55

Цитата:

Сообщение от DimOK
Есть РОХа, так ты лакомый кусочек и из грибника сразу превращаешься в охотника.

Хочу обрадовать для добычи большинства животных ружье не понадобится
Тогда и воспользоватся добычей не получится ,но ...если вообще есть цель А как бороться простому крестьянину с потравами? Крыс же как вредителей травят

АЛЕКСЕЙ-163 21.11.2019 18:00

Алекс09, сейчас вы всех здесь плохому научите. :)
А ещё есть яды, которые быстро разлагаются...:o Это я про годность к употреблению в пищу.

stress 21.11.2019 18:31

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163
Уходит пешком в Природу

Я иногда так по Жигулям хожу, а там парк и заповедник, ни какой егерь ко мне не подходил ни разу))). А лосяшек я там каждый выход наблюдаю.

Цитата:

Сообщение от Алекс09
Крыс же как вредителей травят

Обидно, что сурков травят.ИМХО, если бы колхозники их не травили и не душили, было бы их на каждом поле. Ситуация была бы как с бобром. Но хлеб всему голова.

Медведь25 22.11.2019 05:58

Цитата:

Сообщение от DimOK (Сообщение 314926)
Ну тогда точно все наши разговоры, это последствия скудного обозначения слова - ОХОТА и пары дотошных человек:prankster:.
Ну а здравый смысл ГОИ все таки присутствует, коль не наблюдаем массовых протоколов за бинокли, прицелы, ножи, зажигалки и смартфоны при прогулке по хозяйствам. И это радует :)

Квадрат просто в угодьях бывает... В частных угодиях в 99% это протокол будет, в ОДОУ 50/50. Аналогичное обсуждение было с магазином и патронами... Я тоже считаю все это бредом, но знаю, что протокол выпишут... Да, можно обжаловать, но это время, это какие ни какие нервы...

Медведь25 22.11.2019 06:02

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163 (Сообщение 314933)
Представляю себе такого бушкрафтера-выживальщика, к охоте отношения не имеющего и ничего в ней не понимающего.
Берёт он с собой рюкзак, кладёт в него жратву, воду, нож, верёвку и всё остальное, что они там обычно кладут. Кроме того этот чувак берёт с собой фотоаппарат хороший, бинокль, теплогляделку чтобы фотки классные сделать природы и животных всяких для своего бушкрафтерского форума. Уходит пешком в Природу, живёт там день, два...
И тут хрясь! - егерь к нему приходит и говорит:
- Чувак, ты тут в гляделку тепловую и бинокль на наших свиней таращишся. Не первый час я за тобой наблюдаю издалека. И ножик у тебя как у Рэмбо. И друзья поди с карабинами ждут твоего сигнала где-то рядом. Не иначе как грохнуть поросёнка собрался. А у нас в нашем охотхозяйстве свиней без путёвки и егерьского сопровождения трогать нельзя! Сейчас я на тебя протокол составлю.
А чувак тот, бушкрафтер, про егерей толком-то ничего не слышал, а про то, что область на какие-то охотхозяйства поделена и подавно не знает. А уж если бы ещё и спаниэля своего домашнего ему жена любимая разрешила с собой взять, так вообще все признаки состава преступления на лицо!
Так что ли?

К сожалению будет именно так...
На самом деле Квадрат указал на пункты по которым будет выписан протокол. Скорее всего его легко аннулируют при рассмотрении в суде, но кто сталкивался, тот знает, времени это отнимает кучу...

Медведь25 22.11.2019 06:05

Цитата:

Сообщение от stress (Сообщение 314961)
Я иногда так по Жигулям хожу, а там парк и заповедник, ни какой егерь ко мне не подходил ни разу))). А лосяшек я там каждый выход наблюдаю.

А у меня тестя с тещей оштрафовали там за растение ( в чай добавляют)... Егеря или лесники). ДумаеЦа не видели Вас пока егеря там, ноченькой...

DimOK 22.11.2019 06:16

Цитата:

Сообщение от Медведь25
В частных угодиях в 99% это протокол будет, в ОДОУ 50/50.

Да ладно уж! Вот прям протокол? Я просто гуляю и рассматриваю в бинокль авось попавшуюся во внимание животинку. Да просто может горы рассматриваю для доклада по географии сыну. Без РОХи, без паспорта и иных документов. Что сделают? Задержат и полицию вызовут? Я долго буду ржать и орать ему в лицо, что реально страна дундуков!) Еще и видео сниму по теме, но уже для другого доклада.

Дерсу-Узала 22.11.2019 06:48

Медведь. Не вводи в заблуждение. Какая разница какое угодье, частное или общее. Протокол и там и там выписывает только один человек Гос Инспектор, а не частник.
Какие ещё судебные тяжбы ты пророчишь? Если адм протокол и так будет рассматриваться в суде и больше нигде.
Важно, что ты напишешь в этом протоколе, если он всеж решит составиться (в виде психологического давления с их стороны).

kwadrat 22.11.2019 06:58

Господа не берите в голову, никто, я надеюсь не будет составлять протокол на бинокли т.п., но и распугивать животных, их преследовать в частных угодьях не позволят.

Артем Громов 22.11.2019 07:05

А, простите, что значит "будет составлен протокол"?
Как вы это себе представляете? Вот подходит ко мне, гуляющему, инспектырь и что-то там бормочет. Я себе спокойно иду куда шёл, на него не отвлекаясь.
Что он сделает? Вызовет полицию?
Я не думаю, что кто-то приедет.. кхм.. на такие его капризы.
Начнёт ручки тянуть в мою сторону - сильно пожалеет.
А оказывать "психологическое давление" - да пусть оказывает, я толстокожий :)

Протокол оне составят..

Путник-Самара 22.11.2019 07:34

Цитата:

Сообщение от kwadrat
Ну да ладно...
Вот ещё, когда составляется список охотников...?

Как раз напомнили. Небезызвестное охотхозяйство Х. Там, как помню, коллективная охота это составили список участников и расселись на вышках, коллективная охота с вышек.

DimOK 22.11.2019 07:44

Цитата:

Сообщение от kwadrat
охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов

+
Цитата:

Сообщение от kwadrat
другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты

+
Человек в поле на охотничьих лыжах

= ?

dimgrad_ohotnik 22.11.2019 07:47

в угодьях просто гуляющему, грибнику или туристу за бинокль маловероятно (99,9%) что что то выпишут, а за охотничью собаку без поводка вне сроков охоты запросто

DimOK 22.11.2019 07:54

Цитата:

Сообщение от dimgrad_ohotnik
в угодьях просто гуляющему, грибнику или туристу за бинокль маловероятно (99,9%) что что то выпишут

Здравый смысл - это понятно.
Но вообще, в принципе, могут? Ну например не сошлись во взглядах и возникла личная неприязнь. ГОИ может так сподлить? Хочется выяснить, в итоге это ему с рук сойдет и его неприязнь отразится только на моем геморрое? т.к. вот закон и правила, и я
судя им нарушитель. Или можно будет ГОИ за превышение нагнуть или хотя бы припугнуть, что б такую дурость не совершал?

DK 22.11.2019 07:56

Цитата:

Сообщение от Путник-Самара
Там, как помню, коллективная охота это составили список участников и расселись на вышках, коллективная охота с вышек.

а что не так? у меня есть письмо из депа по этому поводу, ответ - не регламентировано, пиши список и рассаживайся

Путник-Самара 22.11.2019 08:12

Цитата:

Сообщение от DK
а что не так?

Да всё так. Просто по путёвке на козу, в ОДОУ можно загнать полк махновцев, законно, переписав. Идёшь летом с нарезным (кабан), из документов билет и роха, список у счастливчика с РнД, обязательность оповещения егеря же не прописана, хотя приветствуется. Понятно, "при которой осуществляются совместные согласованные действия, направленные на обнаружение и добычу охотничьих животных", а тут речи ведут про протоколы на ножи и лыжи. Про манки ещё не упоминают. :)

По мне, коллективная это загон, хотя и законно в лесу стаей "кукушек".

ЕвгенийП 22.11.2019 08:17

Цитата:

Сообщение от DimOK (Сообщение 314990)
Здравый смысл - это понятно.
Но вообще, в принципе, могут? Ну например не сошлись во взглядах и возникла личная неприязнь. ГОИ может так сподлить? Хочется выяснить, в итоге это ему с рук сойдет и его неприязнь отразится только на моем геморрое? т.к. вот закон и правила, и я
судя им нарушитель. Или можно будет ГОИ за превышение нагнуть или хотя бы припугнуть, что б такую дурость не совершал?

Вот и я изначально хотел это узнать)) а то каждый раз при встрече с инспектором который ищет за что бы зацепить, а у меня желание его послать как можно дальше от себя!


Текущее время: 08:26. Часовой пояс GMT +4.

Powеrеd by vВullеtin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jеlsоft Entеrprises Ltd. Перевод zCarot