Да они просто прогнуться решили, включив тех, кого можно РЕАЛЬНО ограничить в список предотвращения от ВОЗМОЖНОГО разведения огня. Для кучи, так сказать к другим мерам. ИМХО. За каждого же не уверен ни кто, что не будут разводить костры, заходить в лес и не поджигать поля. Курить и кидать окурки и спички в траву. Просто мы попали, как подконтрольные и на кого реально можно установить ограничения. Думаю, если бы были Рыб.билеты, Гриб. билеты и т.п., то и их бы завернули. Это если брать все-таки за основу противопожарный режим + распоряжение Димки М усилить за этим контроль. Да, не умело и на отшибись. Если же не брать во внимание пожароопасность, то тут только им самим известно, для чего они это делают и к чему хотят подвести.

Инстаграм slepakovsemyon

Я не знаю в деталях, что там за ситуация с пожарами в Сибири, но, как объяснили мои местные товарищи, сначала думали, что тушить не надо, а потом, когда поняли, что было надо, оказалось, что уже не получится. И решили, что теперь надо продолжать говорить, что не надо, потому что если сказать, что, всё-таки, было надо, то получится, что обосрались. У меня в начальной школе был такой одноклассник, который обкакался на уроке и усиленно делал вид, что ничего не произошло. Сидел за партой с сосредоточенным лицом и не вставал. А все, конечно, поняли, что что-то не так, принюхивались, шептались, подозрительно смотрели друг на друга. На перемене выяснили, что случилось и с кем. Потому что все бегали, прыгали, а он один сидел - мрачный, серьезный, погруженный в учебник. Нас спасла учительница. Она сказала - Вася, я тебя отпускаю, иди домой. Он встал и ушел. И все вздохнули с облегчением. Правда, не сразу. В случае с пожарами в Сибири такое впечатление, что учительницы в классе нет, или у неё очень сильный насморк, и она ничего не чувствует. И поэтому те, кто обосрались продолжают сидеть и молчать, делая вид, что ничего не происходит. Это тревожно и грустно. Ситуация с выборами в Мосгордуму еще печальней. Ощущение, что в этом классе обосралась учительница. Но она, как ни в чем не бывало, продолжает вести урок, а когда кто-то выражает недовольство, ставит двойки и зовет физкультурника, чтобы тот навел в классе порядок. И говорит: «Ребята, а что вам не нравится? Смотрите, какие у нас занавески красивые!» Так это же мы на них деньги сдавали...

А вот где реально ЧС, почему то не торопятся его вводить. Уже и Китайцы обеспокоились и ДиКаприо.
https://www.change.org/p/%D1%82%D1%8...%8C-2019%D0%B3

И вроде сработало или сами додумались
https://www.znak.com/2019-07-29/v_tr...esnyh_pozharov

По закону об обращении граждан, ответ в течении 30 дней будет. Как показывает опыт отвечают в последний день. Любой гос. орган. Будь то прокуратура. Писать надо в областную и природоохранную прокуратуры. Наши органы исполнительной власти ничего не отменят, будет отписка. А вот надзорный, если действительно все факты подтвердятся, выкатит представление или требование об устранении нарушения. Можно электронно кинуть, можно нарочно отвезти. Областная Чапаевская 151, Природоохранная Галактионовская 39

Петиция
 

Кстати, а почему бы и тут не отметиться?

https://www.change.org/start-a-petit...ocation=header

Это что же получается, виновные лица могут находиться в угодьях, не виновные, нет. Да, а находится то в угодьях никто и не запрещает. Можно даже с ружьём разряженным и зачехленным. Ставь палатки, вари еду, только не стреляй. Это каким логически мышлением и умственными способностями надо обладать человеку, находящемуся в руководстве области и принимающему такие решения.

С ружьем - нельзя. Только не поднимайте вопрос в этой теме, погуглите, да и здесь на форуме тоже было уже об этом.

Пока родилось лишь это. Приду домой буду дорабатывать (всегда рад желающим помочь, добавляйте-редактируйте не стесняйтесь). Ночью либо завтра еще и в прокуратуру будет текстовочка



Как известно лесные пожары являются огромной проблемой в России. В последнее время они бушуют во многих регионах страны выжигая всё и вся на своём пути.


Тем временем в Самарской области холод и идут дожди, а вместе с тем и запретили охоту в связи с высокой пожароопасностью. Причем данный запрет распространяется лишь на охотников (туристы любящие поездить на шашлыки, рыболовы, грибники и многие десятки тысяч людей обошли его стороной).


Так что же произошло 29 июля 2019г. на самом деле (и что обошло внимание общественности стороной)? Попытаемся разобраться более подробно совместно!


Охотник — одна из самых древних профессий. Можно сказать, что это первая профессия мужчины на земле. Профессия подходит тем, кого интересует труд и хозяйство.


Благодаря охоте на диких животных первобытные люди добывали себе пропитание. В дальнейшем, когда стало развиваться культурное земледелие и скотоводство, охота потеряла своё первостепенное значение. В Древней Руси она стала развлечением для княжеских дружин. С течением времени совершенствовались предметы и методы охоты. На помощь пришли, кроме оружия, специальные собаки и птицы. Начиная с XVI века охотники стали добывать дорогой мех некоторых видов животных.


В современном мире охотник находится на службе в охотничьих промыслах, основная задача которых заключается в том, чтобы организовать охоту, не нанося вреда природе и способствовать её сохранению и гармоничному развитию.


29 июля, перед открытием сезона осенней охоты в Самарской области, под предлогом пожароопасности был введен запрет на весеннюю охоту с 29 июля по 27 сентября 2019 года. Причем этот запрет касается лишь охотников, даже тех кто ходит на охоту с собаками и без оружий (остальным категориям граждан по прежнему разрешено посещение лесов, полей и озер).

После данного Постановления (№516 от 29.07.2019г.) тысячи охотников Самарской области оказались в безвыходной ситуации. Многие охотники, выходящие на охоту без оружия - лишены возможности реализовать свое право на охоту, а те, кто с оружием – вместо полностью оплаченного срока охоты получают лишь огрызок яблока. Т.е. оплачена госпошлина (и разрешения либо выданы, либо ждут владельцев) и нет возможности осуществить то за что были уплачены деньги.

Сотрудники Департамента охоты и рыболовства при личном посещении, письменно, либо при осуществлении телефонных переговоров придерживаются политики безразличия и отписок (лишь бы не решать данный вопрос, а деньги оставить в своём ведомтсве на свои цели). Вопрос денег. Ведь деньги за госпошлину заплатили мы все (как те, кто решил в своё время поехать в муниципальные ОДОУ, так и те, кто решил обратиться в частные охотхозяйства за организацией любительской/спортивной охоты) в общем, это не маленькая сумма для Департамента охоты и рыболовства.

А так же на основании информации исходящей от сотрудников Департамента охоты и рыболовства Самарской области (включительно по 30 апреля говорящих о том, что выйдет отдельный приказ о запрете и на 6 мая) многие из нас так и не стали получать разрешения на добычу тем самым снова и снова не реализовав свои законные права (права за которые даже оплачена госпошлина).

Частные охотхозяйства, не смотря на понесенные убытки, возвращают уплаченные людьми деньги за сорванный сезон охоты.

Мы, нижеподписавшиеся охотники-любители, спортсмены, занимающиеся спортивной охотой, представители охотхозяйств Самарской области (которым был также причинён огромный материальный ущерб) просим Правительство Самарской области в лице В.В. Кудряшова и Д.И. Азарова восстановить справедливость отменив Постановление Правительства Самарской области № 516 от 29.07.2019г и обязать Департамент охоты и рыболовства производить возврат уплаченных средств в случаях непредоставления услуг.

:eek: ?

Это думаю убрать надо. Это уже вторично. С отменой запрета разберемся и потом уже этот вопрос подымать нужно. А точнее приравнивание невозможность охоты к возврату гос. пошлины.

...только в октябре на эту дичь и начинаю охотиться. На фото 12 октября

у меня от депа с мая письменный ответ о том что они не вернут мне деньги за весну (хоть я и не забирал разрешение), это пункт для тех кто в итоге захочет лишь деньги вернуть либо сейчас либо впоследствии.

Всё так плохо расписал?( Мысли в кучу просто, да и на работе толком не могу расписать всё четко и как надо

да про деньги надо убрать, - нужно требовать конкретных действий - одно в одном письме заявлении.

Я может не правильно идентифицировал, но гугл дает совсем другое положение дел по растительности в октябре.

и все-таки если еще будут коллективные обращения отдельно от групп охотников из разных городов кажется может повлиять
Самарские охотники
Тольяттинские охотники
Сызранские охотники и т.д.

Это ключевой момент. Подавали заявление? Да? Тогда услуга исполнена и тут не придраться. Так расписано в положении и регламенте. Это уже выяснили.

change.org - вражеский ресурс. Если уж и запиливать петицию, то на РОИ:
https://www.roi.ru . И не факт, чт успеем собрать необходимое для рассмотрения петиции количество голосов. 100000 для СО на минуточку. Так что петиция - пустое и бесполезное в нашей ситуации. Только обращения в надзорные/контрольные органы, губернатору, и т.д. и митинг.

Много лирики. Для статьи в журнал или на яндекс новости может и сойдет. Нужна конкретика по существу вопроса.

В том-то и дело что придраться. Они сами в ответе указали что у них юристы - абсолютно неграмотные. Не было времени на обращение в прокуратуру тогда, зато сейчас появилось и время и огромное желание.

проходили уже весной ... 35-37 подписей собрали ....

ztn,
без обид, но распечатал и перечеркнул все абзацы поочередно, выделив несколько мыслей, которые можно изложить и затронуть в обращении. Прокуратура уснет не дочитав и до половины и полностью потеряет и суть и интерес. Им нужны короткие, четкосформулированные факты с указанием пунктов в законе и чего мы хотим.

осеннюю

это обращение не в суд, а губернатору, здесь надо по-простому писать - как и написано. Мне нравится текст.
Принципе никто не будет придираться к запятым, указанным законам и прочей "воде", главное- Тема указана и есть общественное волнение и резонанс.
А вот в Прокуратуру надо точно обозначить невежество Постановления.

Для прокуратуры другой текст будет. Сухой и по фактам.

Тогда сорян)

По радио как то слышал политтехнолога, он про дебаты говорил. Суть в том, что каждый вопрос должен подаваться отдельно. Не надо валить все в одну кучу. И думаю, что в прокуратуру тоже по каждому вопросу отдельное заявление. Пусть однотипные, но отдельное. Тогда больше шансов получить ответы. А не свадебную в одну кучу отписку.

Причем этот запрет касается лишь охотников, даже тех кто ходит на охоту с собаками и без оружий

Так же имеются сроки и разрешения на добычу. Сроки перед охотой на полевую, болотно-луговую, водоплавающую. Оплачиваются так же. Брал на степную, полевую, болотно-луговую с подружейными собаками без ружья 650 руб, отдельно на водоплавающую, так же без ружья 650 руб. Плюс потом тоже самое, но уже с ружьем.

обязать Департамент охоты и рыболовства производить возврат уплаченных средств в случаях непредоставления услуг

Я так понимаю, деньги не в Департамент на счет поступают, в УФК. Департамент ими не распоряжается. Утверждать не берусь, не знаю наверняка.

Я воот что нарыл.
Оказывается ДЕП уже в начале июля принял решение о переносе сроков но все равно выдавал путевки со старой датой.

Воот

откуда дровишки? ИЗ ДЕПА вестимо..)

Так тогда и выложил вроде Артем888 эту новость. Но это просто предложение, а не сам запрет. Мало ли что у нас депутаты предлагают. Бывают увольняют да же за выдумки). Не принимали тогда всерьез просто.

Перенос сроков с 30.08.2019 по 15.11.19... И чего не устроило?Все одобрили

Все верно идентифицировал, я именно глядя на растительность на фото, решил дальше прекратить дискуссию по поводу болотно-луговой в октябре.

А ведь самое смешное - что сейчас эту тему просматривают сотрудники депа, со скрипом зубов и с ненавистью к тем кто посмел их воли противиться... Жалкий такой сотрудник, с чашкой чая рядом... Смотришь и не понимаешь из-за чего все так взъелись на тебя? Нет, не на тебя лично. На весь ваш департамент и тех кто не подумав перечеркнул два месяца жизни людей (а они ещё с прошлого ноября ждали августа).
Сильный тот за кем правда. Мы сильнее.

Вот примерный текст жалобы в прокуратуру:

Нижеподписавшийся коллектив охотников Самарской области (в дальнейшем - охотники), просит принять меры по отмене постановления Правительства Самарской области № 516 от 19.07.2019г. «Об установлении запрета на проведение любительской и спортивной охоты в отношении отдельных видов охотничьих ресурсов и способов охоты на территории охотничьих угодий Самарской области» (в дальнейшем – запрет на охоту)
https://dor.samregion.ru/2019/07/29/...rskoj-oblasti/
в связи с нижеследующим.

Вводная часть.
В своём запрете Правительство ссылается на постановление № 209 от 10.04.2019 о введении на территории Самарской области особого противопожарного режима на период с 15 апреля по 30 сентября 2019 года, на время действия которого устанавливаются дополнительные меры противопожарной безопасности: в лесу запрещено разводить костры, проводить работы с открытым огнем, а при наступлении IV-V классов пожарной опасности в лесах устанавливается запрет на въезд транспортных средств и пребывание граждан в лесах.
Кроме того, запрещено сжигание мусора, сухой травянистой растительности и отходов на территориях населенных пунктов, организаций, индивидуальных предпринимателей, приусадебных, садовых и дачных участках.
https://pravo.samregion.ru/wp-conten...4/1004_209.pdf
И в полном соответствии с законом Самарской области от 01 ноября 2007 года N 115-ГД
Об административных правонарушениях на территории Самарской области,
в статье 2.1.15: «Нарушение установленных на период действия особого противопожарного режима дополнительных требований пожарной безопасности, предусмотренных нормативными правовыми актами органов государственной власти Самарской области и муниципальными правовыми актами органов местного самоуправления муниципальных образований в Самарской области..» предусмотрено наказание в виде наложения административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей, на должностных лиц - от пяти тысяч до двадцати тысяч рублей, на юридических лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
http://docs.cntd.ru/document/945017936
Так-же, ежедневно, начиная с 15 апреля 2019 года, на официальном сайте министерства лесного хозяйства, охраны окружающей среды и природопользования Самарской области в разделе «Пожароопасная обстановка» и будет размещаться изменяющаяся информация о классах пожарной опасности в лесах в зависимости от условий погоды. В которой чётко обозначены условия: 3 – 5 классы в хвойных лесах и 4 – 5 классы в иных лесах – посещение лесов ограничено; 1 – 2 классы в хвойных лесах и 1 – 3 классы в иных лесах – ограничений на посещение лесов нет.
http://www.priroda.samregion.ru/fore...l/fire_danger/

При этом департамент охоты и рыболовства Самарской области (далее Охотдепартамент), публикует информацию следующего содержания:

Ответ на письмо департамента охоты и рыболовства Самарской области
"В ответ на запрос департамента охоты и рыболовства Самарской области от 23.05.2019 г. Главное управление Министерства России по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий по Самарской области сообщило, что в результате проверки сообщений по фактам возникновения пожаров за апрель 2019 года виновных лиц, осуществляющих охоту не зарегистрированы."
https://dor.samregion.ru/2019/07/02/...rskoj-oblasti/

Основная часть.
Федеральный закон от 24 июля 2009 г. N 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
В статье 1. Основные понятия..; в пункте 5) определяет охоту как - деятельность, связанную с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
http://www.consultant.ru/document/co...9e3ae4694df32/
Ни одно из этих определений не является противоречащим – ни самому себе (ФЗ-209), ни закону "О защите населения и территорий Самарской области от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера", ни дополнительным мерам противопожарной безопасности, на которые ссылается в своём постановлении Правительство СО.
В рассматриваемом случае Правительство Самарской области, в своём постановлении, призванном защищать объект правонарушения (закон Самарской области от 01 ноября 2007 года N 115-ГД Об административных правонарушениях на территории Самарской области, ст. 2.1.15) подразумевает субъектом посягающим на совершение административного правонарушения, обезличенную деятельность (охоту), что не только противоречит нормам права, но и полностью выводит данное постановление из правового поля, так как, согласно действующему на территории РФ уголовному и административному праву, - административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое КоАП РФ либо законами субъектов РФ об административных правонарушениях установлена административная ответственность.
Так-же, согласно КоАП РФ в статье 24.5. гласящей об обстоятельствах, исключающих производство по делу об административном правонарушении, сказано, что:
1. Производство по делу об административном правонарушении не может быть начато, а начатое производство подлежит прекращению при наличии хотя бы одного из следующих обстоятельств:
1) отсутствие события административного правонарушения;
2) отсутствие состава административного правонарушения
Из чего следует, что охотник, занимающийся на законных основаниях деятельностью – охота, если во время реализации таковой не производится действие (бездействие) нарушающее действующее законодательство (особый противопожарный режим), не может являться субъектом правонарушения, ввиду отсутствия события правонарушения.

В случае-же, если данный запрет призван превентивно оградить от совершения правонарушения социальную группу «охотники» (действительность и юридическая значимость которой подтверждается единым Федеральным охотничьим билетом), то в этом случае он попирает:
А. Конституционные права граждан, а именно статью 19, в части 2 гласящей о государственной гарантии равенства прав и свобод человека и гражданина независимо от .. принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств, учитывая тот факт, что все остальные виды деятельности (рыбалка, активный отдых, туризм) на защищаемых территориях – не запрещены.
Б. Презумпцию невиновности – загодя и необоснованно ставя охотника в категорию нарушителя, даже не принимая во внимание тот факт, что охотник – самое первое лицо заинтересованное в сохранении природных и животных ресурсов.
Данное право «охота» - защищено законом Самарской области ( от 01 ноября 2007 года N 115-ГД Об административных правонарушениях на территории Самарской области), в статье 2.1.14 запрещающей воспрепятствование доступу в охотничьи угодья в целях охоты охотнику при наличии у него документов, дающих ему право на осуществление охоты, если иное не предусмотрено законодательством, и влекущее в случае такового воспрепятствования наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей, на должностных лиц - от трех тысяч до пяти тысяч рублей, на юридических лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей.

Результирующая часть.
Мы, охотники Самарской области, требуем отменить постановление Правительства Самарской области №516 от 29.07.2019г., о запрете охоты, как незаконное, антиконституционное, лежащее вне правового поля и оскорбляющее честь и достоинство социальной группы – охотники.

Дата, подписи.

Ссылка на .doc формат:
https://drive.google.com/open?id=1xv...wya4EB4YI_2xTA

Друзья, подготовили обращение к губернатору. Нужны подписи. Подписные листы можете подписать в магазине дуплет
информацию по сбору подписей можно посмотреть в группе vk.com/duplet_samara
http://samarahunter.ru/forums/attach...1&d=1564574757
http://samarahunter.ru/forums/attach...1&d=1564574791
http://samarahunter.ru/forums/attach...1&d=1564574820
http://samarahunter.ru/forums/attach...1&d=1564574847

Ну про скрежет зубов это вы зря. Там же не монстры в депе. К сожалению, вряд ли мы узнаем реальную причину этого запрета.

Rit,
А можно тут выложить обращение для ознакомления, что б не читать в дуплете? В обед заскочу закорючку поставлю. С ВК давно не дружу.

Поправки будут? Или я сюда её шлю?

http://www.wmpp.ru/priemnaia/send/?procuracy=5061

Давай с отправкой хотя бы до завтра после обеда повременим. Почитаем, вникнем, может что подправим или добавим.