Форум «Самарского Охотника»

Форум «Самарского Охотника» (http://samarahunter.ru/forums/index.php)
-   Нарезное (http://samarahunter.ru/forums/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Работа 223 по "мясу" (http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=15394)

XXI 28.01.2020 19:27

Работа 223 по "мясу"
 
Товарищи, интересует мнение и опыт практиков.
По мелочи все понятно, в зависимости от пули работает отлично, с козой и свинотой кил до 80 тоже.
А вот что с более крупной, свин, лось? Понятно что по кишкам - и гоняй 3 дня, а по месту хорошей п/о? Про то что нужно 308 или 30-06 или вин маг можно не писать, интересен 223...
Поделитесь Вашим мнение, нужно принять решение... :drinks:

Вячеслав222 28.01.2020 19:34

Про лося не скажу,а вот свин на 150 ложился на месте,ну это если очень по месту
Цена ошибки может быть очень велика

kwadrat 28.01.2020 19:44

Цитата:

Сообщение от XXI
По мелочи все понятно, в зависимости от пули работает отлично, с козой и свинотой кил до 80 тоже.

Из своего опыта...или...

пупок 29.01.2020 04:19

Цитата:

Сообщение от XXI
А вот что с более крупной, свин, лось?

нормально работает,вот только 223 по такой дичи не во всех хозяйствах разрешают

XXI 29.01.2020 06:44

ок, уточню задачу, попадание по месту (сердце/легкое) из 308 лось/кабан/коза - убежит до 100 метров (+/- понимаем что может и сразу лечь, но чаще убежит на 30-40)
а в случае с 223, убежит так же или может дальше убежать?

XXI 29.01.2020 06:45

Цитата:

Сообщение от Вячеслав222
Про лося не скажу,а вот свин на 150 ложился на месте,ну это если очень по месту

ну это я понимаю либо голова либо позвоночник, не сторонник стрельбы в голову, а позвоночник это такое...

XXI 29.01.2020 06:47

Цитата:

Сообщение от kwadrat
Из своего опыта...или...

в чем суть вопроса? это общепринятые факты, в том числе из личного опыта, а вот опыта по "крупным" нет, поэтому и спрашиваю практиков. Считаю лучше уточнить, чем самому "тестить"

kwadrat 29.01.2020 08:57

Цитата:

Сообщение от XXI
в чем суть вопроса?

Охотился я с этим калибром по мелкой дичи, а именно глухарь, заяц, лисица...по моему мнению данный калибр мало подходит для добычи вышеуказанной дичи. На расстоянии до 80 метров (даже оболочкой), а в некоторых случаях и далее разбивает тушку в фарш. Козу и кабана с него не стрелял, но ввиду большой скорости пули и эффекта кавитации гематомы должна оставлять знатные... Хотя ввиду малого веса для кабана проникающая будет не достаточна. ИМХО

XXI 29.01.2020 10:11

Цитата:

Сообщение от kwadrat
а именно глухарь, заяц, лисица.

вот они точно не интересны (в плане добычи из 223)
Цитата:

Сообщение от kwadrat
Козу и кабана с него не стрелял, но ввиду большой скорости пули и эффекта кавитации гематомы должна оставлять знатные... Хотя ввиду малого веса для кабана проникающая будет не достаточна. ИМХО

вооот, а вот это интересно в первую очередь, но без ИМХО, на практике

kwadrat 29.01.2020 13:30

Цитата:

Сообщение от XXI
плане добычи из 223

В плане добычи калибр в принципе не ахти...
Цитата:

Сообщение от XXI
вооот, а вот это интересно в первую очередь, но без ИМХО, на практике

Для охоты на крупного зверя множество подходящих калибров. Зачем изобретать велосипед.

XXI 29.01.2020 13:42

Цитата:

Сообщение от kwadrat
Для охоты на крупного зверя множество подходящих калибров. Зачем изобретать велосипед.

Цитата:

Сообщение от XXI
Про то что нужно 308 или 30-06 или вин маг можно не писать, интересен 223...

чукча не читатель?
Цитата:

Сообщение от kwadrat
Козу и кабана с него не стрелял,

Цитата:

Сообщение от XXI
интересует мнение и опыт практиков

т.е. книжку не читал, но осуждаю...
я не призываю бить 223 лосей, мне интересен опыт тех кто бил и как оно все было...

АЛЕКСЕЙ-163 29.01.2020 13:53

В ихтырнетах ходит мнение, что для гарантированного поражения биологической цели необходимо, чтобы остаточная энергия на дистанции поражения пули в кгм (10 Дж) при попадании в тело была численно равна весу этой самой цели в кг. Утверждение справедливо для пули, которая осталась в теле.
XXI, Вам, соответственно, необходимо посмотреть на таблицу, показывающую остаточную энергию пуль в .223Rem калибре, и сделать соответствующие выводы.
ИМХО патроны 7,62х39 5,45х39 .223Rem создавались для того, чтобы плодить двуногих подранков, чтобы другие двуногие впечатлялись их непрезентабельным видом и дикими криками и отвлекались на медико-санитарные функции. Ведь с трупом до конца боестолкновения ни кто возиться не будет, а с раненым будут.

kwadrat 29.01.2020 14:00

Цитата:

Сообщение от XXI
книжку не читал, но осуждаю...

Да не осуждаю я не в коей мере, но есть разум, а есть маразм. Ваша затея больше ко второму...
Кстати стрельба по лосю из 223 есть в фильме счастливые люди, можите посмотреть, как лосик дышит через дыры в боках и неспешно передвигается...

XXI 29.01.2020 14:02

ну так в ваших интырнетах пишут что и кур доют :)
а
Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163
патроны 7,62х39

уверенно бьют того же лося на приемлемой дистанции (это практика) а не писанина в интернетах

kwadrat 29.01.2020 14:04

Цитата:

Сообщение от kwadrat
счастливые люди,

Пардон...в фильме про Александра Зубова...вроде как.

АЛЕКСЕЙ-163 29.01.2020 14:14

Цитата:

Сообщение от XXI
уверенно бьют того же лося на приемлемой дистанции

патроны .22lr и это тоже практика. Просто надо поразить ЦНС. Если простым языком, то через глаз в мозг попасть.

XXI 29.01.2020 14:38

Цитата:

Сообщение от kwadrat
Да не осуждаю я не в коей мере, но есть разум, а есть маразм.

Коллега, так никто и не доказывает обратное с пеной у рта.
Как раз идет сбор и анализ данных, про "счастливых людей" спасибо, показательная работа 223 (если там она сейчас посмотрю)...
НО, это частный случай, полно и таких где после 30-06 убегали безвозвратно...
Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163
патроны .22lr и это тоже практика. Просто надо поразить ЦНС. Если простым языком, то через глаз в мозг попасть.

ну будем все же отталкиваться от "легкие/сердце"

Отшельник707 29.01.2020 14:59

Цитата:

Сообщение от XXI (Сообщение 318860)
Поделитесь Вашим мнение, нужно принять решение... :drinks:

Если есть время на принятие решения посмотрите информации по применению практиков этого калибра на охоте.
https://forum.guns.ru/forummessage/2/408678.html
Мнение пару человек с нашего форума , вряд ли составят всю картинку по калибру.
Мой сейф прошло не мало калибров. Высокоскоростные 222, 223 и 243 при случайном попадании не по месту всегда меня впечатляли.
222-й (лиса)
https://c.radikal.ru/c03/2001/48/ec8640573423.jpg
243-й (косуля)
https://c.radikal.ru/c13/2001/e2/429adb86f572.jpg

Если бы мне было поставлено условие: только одна винтовка на руки конкретно в 223 калибре, мой выбор Тикка Т3 с 8 твистом и комплект для релоада патронов.

.....все таки посмотрите тему по моей ссылке и многое прояснится:friends:

XXI 29.01.2020 15:23

Познавательно, спасибо!
Еще не маленький аспект в "против" рикошетность пули... Маленькая веточка, стебель семечки и....
Видимо 308 "наше все"...

Отшельник707 29.01.2020 15:33

Цитата:

Сообщение от XXI (Сообщение 318911)
Познавательно, спасибо!
Еще не маленький аспект в "против" рикошетность пули... Маленькая веточка, стебель семечки и....
Видимо 308 "наше все"...

Для меня , да. 308-й закрыл все охоты от сурка до копытных навсегда.:friends::drinks:

АЛЕКСЕЙ-163 29.01.2020 16:16

Цитата:

Сообщение от XXI
все таки 308 форева

Про православный патрон тоже не стоит забывать. :)

XXI 29.01.2020 16:55

ну тут 2 слона, точность и разнообразие качественного боеприпаса. ИМХО

samara 31.01.2020 06:45

Цитата:

Сообщение от Путник-Самара (Сообщение 318930)
Извиняйте что не по теме, да и до нарезного ещё жить и жить. Потрёте или удалю. Интересуюсь. Дядьки скажите, вот 308 и 7,62*54. про разнообразие боеприпаса. Кого знаю (человек 5) на охоте пользуются отечественным валовым т.е. разнообразие 308 не используют, а пользуются дешёвыми. Разница в калибрах по точности и энергетике сильно велика? И как применяется разнообразие 308-го?

А в теме про нарезное задать этот вопрос не судьба?

samara 31.01.2020 06:49

Тему от флуда почистил.

лексей 03.02.2020 21:41

У меня 223 по лосям не стрелял . Всё остальное стрелял разными пулями оболочными полуоболочными экспанствными . Расстояния от 30 до 200 . При попадании сердце легкие печень ни кто ни куда не бегает . По зайцам суркам и всяким птицам ни разу не стрелял.

прапор 17.02.2020 05:17

223 не имею, а вот из Барса-4 брал двух лосей.1 - дистанция 80-100м , попал в лопатку, прошел м50.2- дист.120-150 м попал в позвоночник, прошел м 100. Их Браунинга 30-06 попадал в небольшого кабана(100-120кг) в лопатку, прошел метров 200 . Во так, выводы делайте сами.

XXI 17.02.2020 06:04

при все уважении, "попадание в лопатку" не самый точный фактор поражения ключевых органов, бывает в лопаку: а там и сердце и легкие в труху, а быват в лопатку, край легкого и бегает животинка ...
а так согласен, современные боеприпасы работают отлично, главное "по месту"

Винт63 22.02.2020 05:37

Цитата:

Сообщение от прапор (Сообщение 320217)
223 не имею, а вот из Барса-4 брал двух лосей.1 - дистанция 80-100м , попал в лопатку, прошел м50.2- дист.120-150 м попал в позвоночник, прошел м 100. Их Браунинга 30-06 попадал в небольшого кабана(100-120кг) в лопатку, прошел метров 200 . Во так, выводы делайте сами.

У меня с 3006 некуда не ходят сразу спать ложатся. :drinks:

dennikitin1 26.02.2020 06:15

тоже 30-06, имею! по месту если попал то вообще без вариантов на месте,а подранок и от 9 калибра бегает и от 12 к. если по кости попал даже по жопе, все равно можно не добрать

Винт63 02.03.2020 11:31

А если 223 по шеи или голове думаете кто то куда-то уйдёт???

Вячеслав222 02.03.2020 14:46

Цитата:

Сообщение от Винт63 (Сообщение 321280)
А если 223 по шеи или голове думаете кто то куда-то уйдёт???

Если не в позвоночник (по шее) и не в мозг (по голове) убежит

kwadrat 02.03.2020 15:27

В этом году стреляли кабана, секач в рассвете сил, тигр 7.62х54 экспансив. Попадание чётко в сердце, мотор в хлам, осталось только место "крепления сосудов". После выстрела ушёл даже не дернувшись, лёг через 50 метров. Если интересно могу фото мотора выложить.

Colt 02.03.2020 17:25

Цитата:

Сообщение от kwadrat
мотор в хлам

Тут очень много факторов. Если недостаточно кинетической энергии досталось тому в кого выстрелили, то и 200 метров пробежит- основное это гидроудар, и повреждение ЦНС в следствии чего отмирают нервные окончания и наступает шок. В последствии смерть.

Драйзер 03.03.2020 04:29

Цитата:

Сообщение от Colt
основное это гидроудар, и повреждение ЦНС

Верно, было несколько раз - неудачно попадал по крупным животным, из достаточно серьёзных калибров (338, 375, 416) в основном по заду, но действие калибра и скорости пули приводили к тому, что всё ложилось на месте из-за шока.

Винт63 05.03.2020 10:28

И это точно по казе если с 223 по жопе то ложится на месте от шока..

Винт63 05.03.2020 10:31

Цитата:

Сообщение от Вячеслав222 (Сообщение 321289)
Если не в позвоночник (по шее) и не в мозг (по голове) убежит

Не разу неубегала... Тут мелкашкой ложится а с 223 так и разговору нету а вот от 3006 ложится не сразу...

Максим Валентинович 23.04.2020 22:10

Знакомые пагранцы рассказывали - в горах для добывания мяса предпочитали 5.45х39 , а не 7.62х54 )у них АК РПК были и еще пулемет на 7.62 был какой не помню...рассказывали 5.45 более добычлив по горной скотине.... 5.45 думаю можно сопоставить с 223.

kiborg 05.08.2020 06:37

Цитата:

Сообщение от Отшельник707 (Сообщение 318912)
Для меня , да. 308-й закрыл все охоты от сурка до копытных навсегда.:friends::drinks:

Если не секрет, почему

kiborg 05.08.2020 07:13

У меня 7,62*54 тоже не куда не бегают сразу ложатся

Отшельник707 05.08.2020 15:37

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от kiborg (Сообщение 328477)
Если не секрет, почему

Мой сейф прошло нарезное железо:
Соболь 22LR
Sako Quad Hunter кал.22LR доп ств. кал.22WMR
ANSCHUTZ 64 MP R Buche- Multi Purpose mS KK-Matchgewehr Kal.22lr
CZ 455 THUMBHOLE cal. 22 LR
СКС 7,62,39
Сайга МК-03 кал. 7,62х39
Беркут 2М 7,62х54
Remington 700 P (Remington 700 Police) кал. 308 Win
Remington 700 SPS Tactical кал. 308 Win.
Sauer 202 (Sauer-202 steel-version 243 Winch. "Wolverine")
Weatherby Mark V SVM (Weatherby MARK V SYNTHETIC .243 Win)
ORSIS SE SR кал. 6,5х47 Lapua
Tikka T3 Hunter кал. 223rem твист 8”
Tikka T3 Lite кал. 308win твист 11”
Winchester SXR Super-X Rifle кал. 30-06
Blaser R93 Professional Jagdmatch 308 Win
Blaser R93 Professional Jagdmatch 222 Rem
Tikka T3 SPORTER 6,5х55 SE, ствол 24”, твист 8”
Sabatti TLD RED cal.6,5*47 Lapua L=710

Для меня любой калибр хорош из тех, которыми пользовался, могу сказать, что закрою свои охоты любым, кроме патрона кольцевого воспламенения. Ролоад нам в помощь.
308Win легко настраиваемый патрон. Большой выбор пуль, хотя для охоты достаточно 2-х: Lapua Scenar 123,0 gr и Lapua Mega 185,0 gr. и от птицы до кабан/лось вопрос закрыт.
К вышесказанному дополню, что в 308 win самый большой выбор заводского патрона.
Настроенный патрон выдает не плохую кучность. Мишеньки с мероприятий, где шла стрельба в темпе на время, дистанция 200 и 400 метров.


Текущее время: 10:22. Часовой пояс GMT +4.

Powеrеd by vВullеtin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jеlsоft Entеrprises Ltd. Перевод zCarot