Форум «Самарского Охотника»

Форум «Самарского Охотника» (http://samarahunter.ru/forums/index.php)
-   Транспорт охотника (http://samarahunter.ru/forums/forumdisplay.php?f=20)
-   -   ПВХ, склопласт или алюминиевая лодка??? (http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=13072)

AndreiMR-133 20.09.2018 08:33

ПВХ, склопласт или алюминиевая лодка???
 
Очень не много задумался о покупке лодки в будущем, с моторчиком 3 - 6 л.с. Там где охотимся 70 % всего осеннего времени есть старая алюминиевая казанка с эл. двигателем на ёй и плаваем. Но бывает ездим и на другие водоемы где бултыхаемся на резинке с веселками. Вот для этих целей и задумался о лодке. Думаю о ПВХ или что то типа такой http://tactic-boat.ru/catalog/motornye_lodki/402/
Мое мнение что алюм проживет долгую жизнь в отличии от ПВХ, вес в 25кг позволит одному закинуть ее на багажник. Стеклопластик по тяжелее будет, но и по дешевле.
Что думаете коллеги?

AlexHunt 20.09.2018 08:44

ИМХО - лучше на ПВХ со сланями, чем на этой фольге от сигаретной пачке в воду лезть.
Ерш не просто так под 50 кг весит.

AndreiMR-133 20.09.2018 08:47

дно 2мм. борта 1,5мм.

HUNTER NSK 20.09.2018 09:06

Новая пвх- в багажник, на багажник, в чужую машину, более устойчивое по волне (с килем, сланями и бортами от 430 мм), башкирка, лодочно-гребная - кривуша, Кресты, Волга и т.д. Мотор от 9.8. Мелкомоська быстро надоест. Всё пройдено уже. Ёрш не то.

Макар 20.09.2018 09:06

Ну накуй эту консервную банку, если только по маленькому прудику.
За эту сумму можно годную ПВХшку взять и горя не знать.

АЛЕКСЕЙ-163 20.09.2018 09:16

У стеклопластиковой или небольшой алюминиевой лодки, по моему мнению, есть только один плюс. Их не надо накачивать перед охотой и сдувать после. На этом плюсы заканчиваются и начинаются минусы. :)
1. В любом случае лодка не сразу готова к работе. На неё надо повесить мотор, вёсла, загрузить шмурдяк. Сейчас начнут писать, что типа это ежу понятно, но я внёс этот пункт так как он отнимает время.
2. Лодка на багажнике машины не только освобождает место в салоне, но и создаёт дополнительную парусность и, как следствие, повышенный расход топлива, опасность отрыва конструкции от автомобиля во время движения с непредсказуемыми последствиями. Управляемость автомобиля с лодкой на крыше хуже.
3. Кастрюлю, даже такую маленькую как на твоей ссылке, надо где-то хранить. Значит место размером 3 на 1 метр отдай.
4. Такие лодки проще утопить в отличии от ПВХ которая даже с одним баллоном из трёх останется на плаву.
По опыту знаю, что накачать ПВХ-шку размером 280-320 см электрическим насосом типа такого и потом добить булки до требуемого давления штатным ножным насосом занимает около 10-15 минут. Сдувать ещё быстрее.
Мой выбор в пользу ПВХ.
Кастрюли стоит рассматривать в размере от 5 метров с мотором от 30 л.с. Всё что меньше - онанизм и пустая трата денег (ИМХО). Но это уже другая весовая категория и под поставленные тобой задачи ни как не подходит. :)

Макар 20.09.2018 10:08

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163 (Сообщение 281231)
По опыту знаю, что накачать ПВХ-шку размером 280-320 см электрическим насосом типа такого и потом добить булки до требуемого давления штатным ножным насосом занимает около 10-15 минут. . :)

Подтверждаю.
Я 380 с алюминиевыми пайолами и ножным насосом в одного максимум за 40 минут собираю неспеша, вдвоем минут 25.
А с электрическим вообще песня.

AndreiMR-133 20.09.2018 10:54

Просто я мало у кого видел ПВХ без заплаток после пары тройки сезонов. Поэтому и решил посмотреть на люментий и пластмассу. Живу в частном доме, поэтому с хранением корыта проблем не будет.
Так я толком и не понял чем люментий уступает ПВХ по эксплуатации? Вот допустим с 6 -ти сильным движком люменьтий быстрей побежит чем ПВХ при одинаковых габаритах или нет?

Макар 20.09.2018 11:13

Цитата:

Сообщение от AndreiMR-133 (Сообщение 281245)
Просто я мало у кого видел ПВХ без заплаток после пары тройки сезонов. Вот допустим с 6 -ти сильным движком люменьтий быстрей побежит чем ПВХ при одинаковых габаритах или нет?

У меня без заплаток 2008 года, просто ткань ПВХ у всех разная.
Поидее люмень побыстрее должна пойти, но не факт.
Все зависит от конструкционных особенностей того и другого плавсредства

АЛЕКСЕЙ-163 20.09.2018 11:41

Алюминий конечно же долговечнее ПВХ. Тут ни каких вопросов нет. Но конкретно та лодка из опубликованной тобою ссылки реально маленькая, реально тонкая, реально хлипкая (шпангоутов я там не увидел), без блоков плавучести и с мизерной грузоподьёмностью (150 кг). Не зря производитель боится ставить на неё мотор больше 3 кобылок.
Ещё и ценник конский на неё налепили. При цене 35к вёсла идут допником за 2,5к!
Одним словом изделие внешним видом напоминающее плавсредство, которое даже при небольшой волне пойдёт ко дну.
При схожих габаритах лодка ПВХ в среднем сможет перевезти 500-700 кг полезной нагрузки, мотор можно повесить 10-15 л.с., перемещаться при волне до метра (очко сожмётся, но можно :laugh1:), ПВХ в принципе не тонет и держится на плаву даже если целым останется только один баллон.

АЛЕКСЕЙ-163 20.09.2018 11:58

В принципе, такую "лодку" какую предлагает Тактика можно самостоятельно изготовить из ОДНОГО листа алюминия марки АМг5М размерами 2х1500х3000 мм. При его теоретическом весе 5,3 кг за кв.м., площади 4,5 кв.м. и цене 370 рублей за кг мы получим грубо 9000 за металл + резка в размер (раскрой как у Казанки 6М) и сварка аргоном (ещё 5000).
Итого если сделать корыто самому, то со всеми наворотами (вёсла, лавки, блоки плавучести и т.д.) зажмурившись мы получим ценник не дороже 16-17к. При этом судно можно спроектировать и изготовить под свои хотелки.

AndreiMR-133 20.09.2018 13:10

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163 (Сообщение 281250)
Ещё и ценник конский на неё налепили. При цене 35к вёсла идут допником за 2,5к!

Неее я её как пример привел. Самому лепить ни времени ни главное опыта в таких делах нет(на торжественном спуске на воду потонет :)). А про пластик что то ни чего не посоветовали?

Макар 20.09.2018 14:38

Цитата:

Сообщение от AndreiMR-133 (Сообщение 281265)
Неее я её как пример привел. Самому лепить ни времени ни главное опыта в таких делах нет(на торжественном спуске на воду потонет :)). А про пластик что то ни чего не посоветовали?

Пластик наверное поумнее будет, по крайней мере потолще(стеклопластик)

АЛЕКСЕЙ-163 20.09.2018 14:53

AndreiMR-133, я когда-то на вот такую смотрел:
https://www.aqualine-samara.com/progress-avto-2
Но в итоге остановил свой выбор на надувнушке по причине её большей грузоподъёмности, компактности в сложенном положении, непотопляемости, возможности установки более мощного ПЛМ, меньшей цене и больших размерах.

Макар 20.09.2018 15:40

.

Макар 20.09.2018 15:41

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163 (Сообщение 281284)
непотопляемости,.

С прошлого года это для меня стало основным аргументом, когда с Кузьмичем с одной волны в другую нырнули. Как произошло, до сих пор понять не могу, хотя спокойно ходил и в более сильные волны. Пол лодки воды, была бы кастрюля, на дно пошли бы. А так только ход резко потеряли, но по тихому дошли до берега.

Toronaki 21.09.2018 20:56

Пользовал подобную лодку на рыбалке в Астраханской обл. , брал напрокат на базе с 5-ти сильным движком... Обосрался за одну рыбалку раз 5, не меньше, а супруга, наверное, и поболее... Ну очень неустойчивое плавсредство... На следующий день взял корыто поболее и с 9,9 движком, та же хрень... Для себя сделал вывод что такие плоскодонные кастрюли не рулят. ПВХшка намного устойчивее и удобнее в эксплуатации. В последующие 5 дней брал 2-ю козу с 15 движком, дороже конечно, но спокойней...ИМХО

Вячеслав0405 21.09.2018 22:15

После сезона с ПВХ, задумался о РИБе.

АЛЕКСЕЙ-163 21.09.2018 22:18

Цитата:

Сообщение от Вячеслав0405
задумался о РИБе.

Лучше сразу кастрюлю если финансы позволяют. Но ТС хочет плавсредство для небольших водоёмов с возможностью транспортировки при помощи авто без использования прицепа. РИБ ни как под эти требования не подходит :)

Вячеслав0405 22.09.2018 09:15

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163 (Сообщение 281367)
Лучше сразу кастрюлю если финансы позволяют. Но ТС хочет плавсредство для небольших водоёмов с возможностью транспортировки при помощи авто без использования прицепа. РИБ ни как под эти требования не подходит :)

Пятница - уставший))), не заметил про прицеп. Но даже к своей Ривьере360 подумываю о небольшой надувнушке, в идеале лодка-скрадок.
Про кастрюлю только мысли пока, надвигается стройка(как бы и эту продавать не пришлось).

Отшельник707 22.09.2018 18:59

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Вячеслав0405 (Сообщение 281366)
После сезона с ПВХ, задумался о РИБе.

После ПВХ хотел Волжанку 46 Фиш, но жена ни в какую:). Плавать не умеет, боится утопнуть. У меня лодочный гараж на Стрелке Самарки, а там уж волна , от снующих туда-сюда катеров, очень даже не хилая:wacko:. Так что выход из Самарки в Волгу у нее только с закрытыми глазами. К тому же сердечница (испуг и волнения противопоказаны), короче плакала моя Волжанка:(, но вот на РИБ я ее уговорил. Да и она сама начиталась в инете, что РИБы по безопасности на воде среди маломерного флота стоят на первом месте. В конечном итоге моих изысканий заказан РИБ "ОРЛАН-400". В данный момент РИБ изготовляется в Уфе. Мотор Тоха 30 с ДУ уже в гараже. Если будет желание посмотреть и прокатиться пиши,...:friends:

Вячеслав0405 22.09.2018 19:40

Цитата:

Сообщение от Отшельник707 (Сообщение 281406)
После ПВХ хотел Волжанку 46 Фиш, но жена ни в какую:). Плавать не умеет, боится утопнуть. У меня лодочный гараж на Стрелке Самарки, а там уж волна , от снующих туда-сюда катеров, очень даже не хилая:wacko:. Так что выход из Самарки в Волгу у нее только с закрытыми глазами. К тому же сердечница (испуг и волнения противопоказаны), короче плакала моя Волжанка:(, но вот на РИБ я ее уговорил. Да и она сама начиталась в инете, что РИБы по безопасности на воде среди маломерного флота стоят на первом месте. В конечном итоге моих изысканий заказан РИБ "ОРЛАН-400". В данный момент РИБ изготовляется в Уфе. Мотор Тоха 30 с ДУ уже в гараже. Если будет желание посмотреть и прокатиться пиши,...:friends:

Спасибо Петрович! Все может быть, в наше время планы строить - только бога смешить! Кастрюльку утопить боюсь, что б там не говорили про блоки плавучести, но боюсь. Стройка намечается, и пвх с боем взял, хотел уж 300-320 и мотор 5-6, но в магазине жену классически развели, а я "коварно" промолчал. Теперь, между делом, лодку-скрадок возьму, а там куда кривая выведет, может РИБ, а может и кастрюля.:friends:

Вячеслав222 22.09.2018 22:16

Андрюх,бери ПВХ с моторчиком 10-15 лс и будет гуд))на волге живешь,а плавать на лужах собрался)).

AndreiMR-133 24.09.2018 10:29

Цитата:

Сообщение от Вячеслав222 (Сообщение 281416)
Андрюх,бери ПВХ с моторчиком 10-15 лс и будет гуд))на волге живешь,а плавать на лужах собрался)).

Да да на лужах, т.к. утки на фарватерах не живут :friends:

АЛЕКСЕЙ-163 24.09.2018 10:33

Если в одну каску и на лужах, то однозначно надувнушка ПВХ. Пластиковая и металлическая по траве и мелякам ей сильно уступят.
Если совсем болотца, то и мотор не нужен. Вёсла-лопатки в таких местах рулят. Можно для понта электромоторчик к этой конструкции прикрутить чтобы плёсы побыстрее проходить.

АЛЕКСЕЙ-163 24.09.2018 10:38

Не далее чем вчера на своей лодке 360+9,9 пытался забраться поглубже в заросли чтобы поближе к уткам оказаться. В итоге мотор был поднят ещё в самом начале и махал вёслами до усрачки. Но скоро и вёсла перестали быть эффективными. Ими в траве и камышах особо не помахаешь. Лопатки бы ещё куда не шло, а эти длинные за всё цеплялись. Ну и в конце мой корабль сел на мель окончательно,хотя воды подо мной было ещё сантиметров пять, а может поболее. Лёгкая одноместная лодка думаю подальше бы смогла пройти. Изделия с жёстким корпусом скорее всего застряли бы в самом начале.

Медведь25 24.09.2018 16:54

Вложений: 2
AndreiMR-133,
Я напишу блин тоже!!! Вчера лодку поболее купил - огонь - для Волги (мечта была). А для охоты у меня Муссон 2800 камуфляж цвет и Ямаха 2. Кто меня знает, знает как я охочусь и сколько раз в сезон (много)))... На старых отчетах лодка есть. Плоскодонка. Вещь! 15 кг лодка, 9 кг. мотор. Охочусь чаще один! 13 км. выдает - этого много для болот и проток. Маскировка минимальная. Супер комплект, не продам ни когда))))))... Какие 10 сил мотор)))??? Это 40 кг, лодка 60 кг. Андрюх, только ПВХ!:drinks::drinks::drinks:

AndreiMR-133 24.09.2018 17:11

Цитата:

Сообщение от Медведь25 (Сообщение 281490)
AndreiMR-133,
Андрюх, только ПВХ!:drinks::drinks::drinks:

Лёх, а как вот она складывается на морозце то? (судя по фото не август на дворе:)) Дубеет нибось?

Медведь25 24.09.2018 20:49

Цитата:

Сообщение от AndreiMR-133 (Сообщение 281491)
Лёх, а как вот она складывается на морозце то? (судя по фото не август на дворе:)) Дубеет нибось?

Нет, ни сколь... Только резинки для досок, сам дурак выбрал неподвижные. Остальное все как летом. Серьёзно.

Денис Тольятти 24.09.2018 22:56

Приветствую Алексей, что за арматура на лодке для маскировки каркас , брал где или сам делал, так то хотел давно такую, но все камыш накидываю и кикимора, узнаю места , да там на лодке с мотором и подальше от всех,сам практикую тоже 2,6 и 2 л.с......хоть на веслах не грести))) там точно не кто закурить не спросит.........все по дамбам летают на машинах))))

AndreiMR-133 25.09.2018 07:41

Посоветуйте тогда не убиваемую ПВХшку (фирма, модель и т.д.)

DimOK 25.09.2018 08:09

Вложений: 2
Эх, то же не могу пройти мимо!
Есть два варианта:
1. Могу брать пользоваться лодку на фото. Требование владельца - права, т.к. там 25лс.
2. Могу взять в безвозмездное пользование такую же лодку на срок до - пока не сгниет, или - до смены работы. Числится за организацией, но использовалась начальством, как личная. Теперь на пластик перешел, а эту мне предлагает, что б место не занимала. Как на фото, только без мотора и прицепа. В комплекте колеса на транце, чехол, весла, пайолы, стояночный раскладной тент-палатка. Лодка в идеальном состоянии. Смущает ее длина - 4,2м. Куда мне такую? На охоте думаю перебор с размером, ну а для рыбалки конечно сойдет. Хранить в данный момент негде, значит только в разобранном виде на балконе. Но может гараж сниму по дешевке, но это когда мотором обзаведусь и прицепом.
Месяц уже думаю, забрать это чудо, или другим оставить. По идее, надо брать, халява же:)
Первый вариант не нравится тем, что все равно привязан к хозяину лодки. Созваниваться, уточнять не нужна ли она ему в это время, забирать ключи, возвращать. Для второго варианта нет места хранения и нет мотора и прицепа. Но это дело наживное).
А вы взяли бы в любом случае? А потом уж думали, где хранить и как на этой барже ходить на веслах)

Медведь25 25.09.2018 15:28

Цитата:

Сообщение от Денис Тольятти (Сообщение 281507)
Приветствую Алексей, что за арматура на лодке для маскировки каркас , брал где или сам делал, так то хотел давно такую, но все камыш накидываю и кикимора, узнаю места , да там на лодке с мотором и подальше от всех,сам практикую тоже 2,6 и 2 л.с......хоть на веслах не грести))) там точно не кто закурить не спросит.........все по дамбам летают на машинах))))

Денис, привет. Сделал сам, по совету товарища и его образцу. Фотки кину в мессенжерах или почту дай.:drinks:

Медведь25 25.09.2018 15:30

Цитата:

Сообщение от AndreiMR-133 (Сообщение 281520)
Посоветуйте тогда не убиваемую ПВХшку (фирма, модель и т.д.)

Муссон 2800 или Флинк 2800:friends:

Медведь25 25.09.2018 15:31

Друг в этом году купиил Флинк и китайца Хангкай 3,5, очень доволен...13600 лодка новая и 11000 мотор б/у.

AndreiMR-133 26.09.2018 07:38

Цитата:

Сообщение от Медведь25 (Сообщение 281568)
Друг в этом году купиил Флинк и китайца Хангкай 3,5, очень доволен...13600 лодка новая и 11000 мотор б/у.

Где купил?

АЛЕКСЕЙ-163 26.09.2018 07:55

Обрати внимание на плотность ПВХ. Производители в погоне за снижением веса зачастую используют менее плотный ПВХ, а это напрямую снижает стойкость лодки к повреждениям. У Флинка плотность вроде как 750 грамм, у Муссона 900.
Считаю, что золотая середина где-то 1000 гр/кв.м.
Ещё по транцу совет дам. Ты же не будешь использовать мощный мотор, поэтому выбирай модель с выносным транцем, а не с встроенным - это тоже влияет на вес лодки и габариты в сложенном состоянии.

AndreiMR-133 26.09.2018 08:37

Спасибо за совет.

Медведь25 26.09.2018 10:19

Цитата:

Сообщение от AndreiMR-133 (Сообщение 281615)
Где купил?

Я в Тольятти, сейчас нет этого магазина. Через интернет проще заказать нынче.

AndreiMR-133 26.09.2018 14:16

Цитата:

Сообщение от Медведь25 (Сообщение 281568)
Хангкай 3,5,

Интересно тоже отзывы по этим движкам. Ходят или одно мозго...во?


Текущее время: 16:02. Часовой пояс GMT +4.

Powеrеd by vВullеtin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jеlsоft Entеrprises Ltd. Перевод zCarot