Форум «Самарского Охотника»

Форум «Самарского Охотника» (http://samarahunter.ru/forums/index.php)
-   Законы и правила (http://samarahunter.ru/forums/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Частные охотугодья. (http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=14255)

Артем Громов 30.04.2019 15:38

Частные охотугодья.
 
Всем привет! Хочу поднять одну интересную тему. В умах большинства россиян (с обеих сторон "прилавка"), почему-то, сложилось очень неверное представление о понятии "частная собственность".
По какой-то причине люди, предоставляющие услуги или продающие товар, уверены, что они могут в любой момент отказать любому, на том основании, что они "частники".
Я давно уже читаю, и тут и на Ганзее, как людям отказывают в предоставлении " путёвки" в закреплённых охот-угодьях (ЧОХ).
Между тем существует 494 статья ГК РФ, которая очень чётко и недвусмысленно это всё регулирует.
Желающие дотошности - могут самостоятельно ознакомиться с данной статьёй, я лишь кратко и упрощённо скажу - о чём там речь.
Не допустить до пользования своей услугой могут лишь те юрлица (или юробразования), в уставе которых чётко указано, что осуществление услуг оказывается только (!) в порядке членства. При этом, данное юрлицо, не может осуществлять открытую (публичную) оферту.
В случае-же частных охотхозяйств - мы имеем дело только (!) с публичными оффертантами, о чём нас чётко предупреждает ФЗ 209 в ст.7 и далее.
Более того - машет пальчиком в сторону недобросовестной конкуренции!
Если ещё проще - ЧОХ может отказать вам в РнД только в том случае, если они:
а. Не имеют возможности осуществлять свою деятельность в принципе - чума, нашествие планетян, отсутствие лицензии, etc.. И они её не осуществляют ДЛЯ ВСЕХ.
б. У вас нет требуемых документов: партбилет, роха, паспорт.. Кароч - вам нет 18 - сигареты не продадим.
в. Закончились квоты на ресурс. Это легко проверяемо, суть организаций прозрачна.

Во всех иных случаях отказ от предоставления вам возможности охотить - незаконен. Навязывание услуг - незаконно.
Типа - вот вам егерь, его день стоит 1,5килорупии.
Напомню, что охота, с кочки зрения закона, есть: выслеживание, добыча, транспортировка.. Дальше сами.
Поэтому никто не в праве навязать вам то, что вы можете и имеете право сделать сами.

В таком вот аксепте, критика приветствуется.

stress 30.04.2019 15:41

Артем Громов,
К чему эти полстраницы текста?

Артем Громов 30.04.2019 15:44

Цитата:

Сообщение от stress (Сообщение 301741)
Артем Громов,
К чему эти полстраницы текста?

А вы их прочли? Если нет - вам - ни к чему.

Макар 30.04.2019 15:44

Цитата:

Сообщение от stress (Сообщение 301741)
Артем Громов,
К чему эти полстраницы текста?

Как обычно потрындить не о чём)))

kwadrat 30.04.2019 15:45

Цитата:

Сообщение от Артем Громов
может отказать

Нет еще одной причины для отказа..

АЛЕКСЕЙ-163 30.04.2019 15:46

"Тиграм мяса не докладывают!" (с)
Артем Громов, а можно поподробнее кто, кому, когда и в чём отказал?

stress 30.04.2019 15:47

Я энто прожувал и высрал, когда Вы еще даже про охоту и книжек не читали. И че? Дальше че?

Артем Громов 30.04.2019 15:47

Цитата:

Сообщение от kwadrat (Сообщение 301747)
Нет еще одной причины для отказа..

И?

sedoy zloy 30.04.2019 15:48

В большинстве своём арендаторы-барыги охотпользователи ЧОХ - глисты и паразиты, в этом я согласен с deretik, напалмовые посты которого можно прочитать на ресурсе guns.ru, во всемирной сети инторнет.

Макар 30.04.2019 15:49

Цитата:

Сообщение от kwadrat (Сообщение 301747)
Нет еще одной причины для отказа..

Не говори, обидется))))

Артем Громов 30.04.2019 15:49

Цитата:

Сообщение от stress (Сообщение 301750)
Я энто прожувал и высрал, когда Вы еще даже про охоту и книжек не читали. И че? Дальше че?

А в голове не осталось. Дальше чо?

stress 30.04.2019 15:53

Цитата:

Сообщение от Артем Громов
А в голове не осталось.

Вы хоть раз путевку к частнику брали? Если да, то Вас кто то обидел? Чет какой то терпильский взгляд у Вас на энто мироустройство. Ни че не жмет?

kwadrat 30.04.2019 15:56

Цитата:

Сообщение от Артем Громов (Сообщение 301751)
И?

Зачем вам это?

Артем Громов 30.04.2019 16:05

Так. Или по делу, или вон.

АЛЕКСЕЙ-163 30.04.2019 16:24

Цитата:

Сообщение от Артем Громов
по делу

Можно поподробнее кто, кому, когда и в чём отказал? Интересует наличие прецедента.

Цитата:

Сообщение от kwadrat
Нет еще одной причины для отказа..

Хотелось бы узнать в целях повышения общей образованности. :)

Артем Громов 30.04.2019 16:28

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163 (Сообщение 301761)
Можно поподробнее кто, кому, когда и в чём отказал? Интересует наличие прецедента..

Мне ЧОХи не отказывали, я в целях повышения общей образованности тему поднял.
Откажут - будет другая тема. С привлечением СП.

АЛЕКСЕЙ-163 30.04.2019 16:39

Цитата:

Сообщение от Артем Громов
Откажут - будет другая тема.

Не вижу смысла их плодить.
Тема интересная и заслуживает определённого внимания. Мне, к примеру, тоже ни разу не отказывали и дополнительных услуг (не считая мною желаемых) не навязывали. Вообще удивлён тому, что частник может отказаться брать деньги.

Но, чисто гипотетически, представим ситуацию: я при наличии действующего охотничьего билета, являясь гражданином РФ, имея на руках гладкоствольное длинноствольное ружьё и разрешение на его хранение, пришёл в контору частного охотхозяйства и захотел взять путёвку (в жизнь) на... ну допустим утку.
Они мне такие - не дадим!!! Я такой им - почему же???
И тут я перечисляю им нормативные акты и прочие акты, которые в этой теме на старте указаны.
Они такие - Опа! Тогда у нас квоты кончились.
И дальше что я должен делать? Куда бежать?

Не троллинг, не ругачка, не подковырка, а самый что ни на есть серьёзный вопрос.

Артем Громов 30.04.2019 16:43

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163 (Сообщение 301763)
Не вижу смысла их плодить.
Тема интересная и заслуживает определённого внимания. Мне, к примеру, тоже ни разу не отказывали и дополнительных услуг (не считая мною желаемых) не навязывали. Вообще удивлён тому, что частник может отказаться брать деньги.

Но, чисто гипотетически, представим ситуацию: я при наличии действующего охотничьего билета, являясь гражданином РФ, имея на руках гладкоствольное длинноствольное ружьё и разрешение на его хранение, пришёл в контору частного охотхозяйства и захотел взять путёвку (в жизнь) на... ну допустим утку.
Они мне такие - не дадим!!! Я такой им - почему же???
И тут я перечисляю им нормативные акты и прочие акты, которые в этой теме на старте указаны.
Они такие - Опа! Тогда у нас квоты кончились.
И дальше что я должен делать? Куда бежать?

Не троллинг, не ругачка, не подковырка, а самый что ни на есть серьёзный вопрос.

В полицию. Нарушение ГК. Фиксация нарушения, проверка. Суд.

Макар 30.04.2019 16:49

Романтики ещё остались))))

АЛЕКСЕЙ-163 30.04.2019 16:50

Цитата:

Сообщение от Артем Громов
В полицию. Нарушение ГК. Фиксация нарушения, проверка. Суд.

Ясно. Понятно. Долго. Занудно. Но, наверное, действенно.
Проще к другому частнику обратиться. ИМХО.

А вот от kwadrat хотелось бы ту самую неназванную причину обоснованного отказа услышать.

Артем Громов 30.04.2019 16:51

Цитата:

Сообщение от Макар (Сообщение 301765)
Романтики ещё остались))))

Почему романтик? Практик.
Был-бы адвокатом - на 494-й уже бы озолотился.

Артем Громов 30.04.2019 16:52

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163 (Сообщение 301767)
Ясно. Понятно. Долго. Занудно. Но, наверное, действенно.
Проще к другому частнику обратиться. ИМХО.

А вот от kwadrat хотелось бы ту самую неназванную причину обоснованного отказа услышать.

Да нет её. В законе нет. У квадрата - может и есть..

АЛЕКСЕЙ-163 30.04.2019 16:56

Цитата:

Сообщение от Артем Громов
Да нет её. В законе нет.

Ну в таком случае мы имеем широко раскрытую развязку где по полочкам разложено что частники могут и чего не могут делать. Там же подробно изложено почему.
Далее мы имеем свойственный нашему форуму колорит в виде лёгкого срача.
После разбираем конкретные примеры как поступить в случае нарушения частником наших прав. Ну или если нам кажется, что частник их нарушил.
Как бЭ фсё. Тему можно закрывать. :)

kwadrat 30.04.2019 17:04

Артем Громов,
А если охотресурс не квотируемый?

Алекс09 30.04.2019 17:05

В связи с последними событиями намного проще и менее затратно поехать к частнику Во первых не надо ехать куда-то за путевкой , терять там не один час (пример дэп) Почти всегда можно заехать по пути и взять у частника ( к примеру в Безенчуке) хошь разовую или сезонную ,как и сдать на обратном пути, Как правило частник в большей степени дорожит клиентом и не заморачивается придирками Ну и сами прекрасно знаете какие угодья отдали под оду и сравнивать их с частными просто смешно Мое мнение Одоу это просто большое недорогое стрельбище с возможностью походить А с учетом открытия (весенняя) по календарю то можно
и неплохо сэкономить ,к примеру пролет гуся прошел ,нафиг ехать ,идет пролет можно смело ехать и без проволочек взять путевку прям по пути

kwadrat 30.04.2019 17:08

Алекс09,
Браво!!!

Артем Громов 30.04.2019 17:09

Цитата:

Сообщение от kwadrat (Сообщение 301775)
Артем Громов,
А если охотресурс не квотируемый?

Значит он лицензируемый, или лимитированный - не суть.
Всё проверяемо.

kwadrat 30.04.2019 17:12

Артем Громов,
Вы не поняли если вид не лимитируемый, то квот на него нет, но отказать в выдаче законно реально, только частнику это зачем?

Артем Громов 30.04.2019 17:14

Цитата:

Сообщение от Алекс09 (Сообщение 301776)
В связи с последними событиями намного проще и менее затратно поехать к частнику Во первых не надо ехать куда-то за путевкой , терять там не один час (пример дэп) Почти всегда можно заехать по пути и взять у частника ( к примеру в Безенчуке) хошь разовую или сезонную ,как и сдать на обратном пути, Как правило частник в большей степени дорожит клиентом и не заморачивается придирками Ну и сами прекрасно знаете какие угодья отдали под оду и сравнивать их с частными просто смешно Мое мнение Одоу это просто большое недорогое стрельбище с возможностью походить А с учетом открытия (весенняя) по календарю то можно
и неплохо сэкономить ,к примеру пролет гуся прошел ,нафиг ехать ,идет пролет можно смело ехать и без проволочек взять путевку прям по пути

Это выбор. А в данной теме речь не о нём.

Артем Громов 30.04.2019 17:16

Цитата:

Сообщение от kwadrat (Сообщение 301781)
Артем Громов,
Вы не поняли если вид не лимитируемый, то квот на него нет, но отказать в выдаче законно реально, только частнику это зачем?

Основание для отказа? Да, даже не суть - в чём..
Отказать, мб, и можно, но - всем. И только так.
Дискриминация невозможна.

DimOK 30.04.2019 17:37

По теме, так я к вам! А на деп - Зуб!!!
Столько стараний в пустую!!!

Макар 30.04.2019 17:53

Цитата:

Сообщение от Артем Громов (Сообщение 301784)
Основание для отказа? Да, даже не суть - в чём..
Отказать, мб, и можно, но - всем. И только так.
Дискриминация невозможна.

Вы в какой стране живёте???
Приезжайте в Тольятти, свожу в одно хозяйство и потребуете с них путевку или лицензию.
Хочу посмотреть на их лица))))
А потом на Ваше, когда Вас пошлют открытым текстом в известном направлении))))

DimOK 30.04.2019 17:56

А это похоже вам нравится! Вы уже свыклись похоже. Терпите сами!

DimOK 30.04.2019 17:59

А за страну, да, стыдно, сцуко...

stress 30.04.2019 18:06

Цитата:

Сообщение от Алекс09
Мое мнение Одоу это просто большое недорогое стрельбище с возможностью походить

Не согласен. На весеннюю беру в ОДУ всегда. Пролет везде одинаков, в некоторых ОДУ даже лучше чем у часника. По зайцу спорно, просто до ОДУ далеко, а у частника ближе. Секономишь на путевке, проездишь на горючке. Все ИМХО, но это не по теме.
По теме на утку-зайца ни где мне не отказывали, но ограничивали. Есть свиное стадо, в лес ни-ни. Есть кормовое поле, гусь подсаживаеться-таблички "зона покоя" и охрана по углам. Если пойдете за копытом, одного не пустят, егерь будет сопровождать, это оговариваться когда бумагу берете. Как то так.

Макар 30.04.2019 18:17

Цитата:

Сообщение от DimOK (Сообщение 301792)
А это похоже вам нравится! Вы уже свыклись похоже. Терпите сами!

Где вас таких наивных берут?
Есть хозяйства для своих или нужных людей.
Могу и пруды такие показать, где ни за какие деньги вам не разрешат рыбалку))))
Кольт уже сказал, правда немного в другом ключе, но тем не менее

АЛЕКСЕЙ-163 30.04.2019 18:23

Макар, а вот мне бы хотелось последить за развитием событий. Если найдётся доброволец, который обратится в подобное хозяйство или пруд за разрешением на добычу, естественно получит от дохлого осла уши и поступит в соответствии с описанным здесь планом действий. Ну там милиция, суд и т.д.
Главное, подробно освещать все перипетии в этой теме.

sedoy zloy 30.04.2019 18:25

Цитата:

Сообщение от Макар
Есть хозяйства для своих или нужных людей.

Ага. Мусорское. Или Пискалинское, где коммерческие охоты были на хрю-хрю до недавнего времени у Евг. Евг., пока свиньи не с' епнули из-за загородки.
У матершинников попробуй на копыта спросить, например, будешь послан...
Или Шустров, помню, заныл, когда у Серёги Тишкина на перепела спросили Рнд, с пёсой погулять.
"Сергей Николаич, у меня там козы, а они с собакой!"
Короче частники ах*евшие в край, это понятно.

stress 30.04.2019 18:32

Цитата:

Сообщение от Макар
Где вас таких наивных берут?

Лех, да им еще ни кто ни где не отказал. Они в ОДУ все скупили и не ездили. Так же и в ЧОХ поедут, потом МЧСники спасать их будут.
Че там говорить, про копыта тема, я написал что мне туда бумажки задарма не надо, хоть бы кто спросил-почему))). Да не знаю я энтих углов, пока изучишь, пока поймешь как зверь перемещаеться, бенза сожгешь на тысячи. Ну и нах эта бумажка за 650 рэ? Им кажеться вышел и вот пцыц лятает, зверек бегает, тока бабахай.

Макар 30.04.2019 18:53

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-163 (Сообщение 301797)
Макар, а вот мне бы хотелось последить за развитием событий. Если найдётся доброволец, который обратится в подобное хозяйство или пруд за разрешением на добычу, естественно получит от дохлого осла уши и поступит в соответствии с описанным здесь планом действий. Ну там милиция, суд и т.д.
Главное, подробно освещать все перипетии в этой теме.

Ну так то да, интересно, как по ушам дадут)))
Если там и прокурор и иже с ними охотятся))))


Текущее время: 06:02. Часовой пояс GMT +4.

Powеrеd by vВullеtin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jеlsоft Entеrprises Ltd. Перевод zCarot