Внимание! Нас лишают мест охоты!
 

Админы, понимаю не по профилю, но если копнуть глубже, то очень даже.
Что то смотрю я на новости от нашего департамента и немного офигеваю.
Сама новость:
Департамент охоты и рыболовства Самарской области доводит до сведения всех заинтересованных лиц о принятии решений о проведении аукционов на право заключения охотхозяйственных соглашений и об утверждении отдельных пунктов аукционной документации.

Аукционы будут проведены в отношении следующих сформированных охотничьих угодий:

«Большечерниговское-1» в м.р. Большечерниговский;
«Елховское» в м.р. Елховский;
«Борское-1» в м.р. Борский;
«Борское-2» в м.р. Борский;
«Приволжское-1» в м.р. Приволжский;
«Раковая коса» в м.р. Волжский и Ставропольский;
«Кинельское-1» в м.р. Кинельский;
«Богатовское-1» в м.р. Богатовский;
«Сызранское» в м.р. Сызранский.

В сухом остатке: все ОДУ области - ВСЕ. Все отходит так или иначе частникам. Кто то скажет, ну и что, да там все равно ничего нет и т.д и т.п.
А я скажу, что это в корне не правильно. Частники могут повесить ценник 20к за РНД и все, или бери или не бери. Да и зачастую в ОДУ обычной дичи как утка/заяй на которую охотят 90 % охотников не меньше, а то и больше чем у частников, и надо понимать ни один частник не заморачивается этими видами, утки/зайцы на сомообеспечении.
Но это все лирика. Давайте прикинем, чем нам это грозит? А все, либо в соседнюю область либо к частнику, а там как карта ляжет.
Далее вопрос, кто и на каком основаниии "Решил" это? Был же какой то закон о 30% угодий для ОДУ, они даже как то рьяно кинулись их пополнять. Что это? Сигнал сверху ограничить число охотников (да да, пенсионеры, незащищенные слои населения скажут - да ну его, и так концы с концами, а тут еще за утку 5к плати).
Я предлагаю объеденится и попытаться отстоять ОДУ.
Какие планы?
1. Запрос в Прокуратуру, на каком основании принято это решение, не противоречит ли оно законодательству (где проверка на антикорупционную составляющую)
2. Запрос антимонопольщикам.

К сожалению, я не юрист, и многие вещи могут быть не такими как кажутся, но если мы будем тупо молчать, нас будут держать за стадо.
Даже сейчас департамент ограничил время звонков по вопросам путевок с14 до 17 чтоли, блин это ИХ РАБОТА помагать охотникам, а не перебирать свои бумажки.
Простите за излишнюю эмоциональность, но накипело.
Кидайте сюда конструктивные предложения, надо думать как быть. :friends:

ОДОУ - это общедоступные охотничьи угодья в районах субъектов Российской Федерации. Территории ОДОУ должны составлять не менее 20% от общей площади охотничьих угодий субъекта Российской Федерации. (статья 7 Федерального закона №209 от 24.07.2009 "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов").

Их сейчас на взгляд больше этих 20%.

Этим летом ОДОУ прибавились двумя охотугодьями, что были частными. До этого Кинельское 1 хорошо пополнило объем ОДОУ, как говорят, охотпользователь отказался.

Сейчас Деп. выставил на аукцион ОДОУ многих районов. И главная причина, они сами пишут:

"В целях привлечения инвестиций в охотничье хозяйство"

https://dor.samregion.ru/wp-content/...135-p_2021.pdf

Старт с 862,17 руб. и внесением обеспечения в полмилиона, не оставляют мыслей, о том что аукцион не состоится. Точно продадут. Получат какие-то деньги, в бюджет за победу в аукционе, и заключат соглашение за плату в размере 48,37 рублей в год на 49 лет.

Депу. глубоко п.... кто и как там охотится, его задача:
"сохранения охотничьих ресурсов и среды их обитания, рыболовства и охраны водных биологических ресурсов."

А это циферки и отчёты, о 0 кабана в Приволжском ОДОУ и 253 в Большой Черниговке.

Им глубоко п... на охотников, это механизм государства, который вот так вот работает.

Да, надо поднимать шум, бить в колокола. Писать в Прокуратуру, но получить отписку, т.к. это деньги и государство.

Кто видит нарушение закона - прошу изложить.

Хоть укрупненно ты и прав, но формальная, законная составляющие соблюдены, уверен на 99%. Я половину ОДОУ не знаю, но скажу, что по второй половине для меня очевидно выделение одного ОДОУ (Елховское) для кого то "своего"... Очень классные угодья, охотился там много раз... А если законно все, то привлечение к ответственности будет бесполезным.
Может начнем с запроса на ДЭП, коллективного запроса. Что мол за намериния, почему именно эти участки и т.п.

Грустно, но ничего удивительного. Ведь уже никто не оспаривает, что все недра, заводы и фабрики перешли в частные руки.
А в Тлт на территории ОДУ уже не встретить практически никого, кроме ворон и одичавших собак. Единственно - Елховское ох около 100км. Ах да, и Раковая коса. Но туда сначала 70км на машине, а потом на моторе по воде. Не знаю никого, кто бы встретил там весну.

Смотрю документацию на Приволжский и в ней обеспечение заявки в около 800р, как и начальная цена контракта - да, вызывает смех, конечно. Грустно...

По теме. Есть практика, когда охотники организуются в юр.общество и берут угодья под свое крыло в качестве охот. пользователя. Если вдруг найдутся таковые активисты, то готов быть в списке за Приволжское. Обещаю всяческое участие.
Хоть и маловероятен такой исход, даже фантастичен))), но других путей нет.

При всех минусах частников, есть существенные плюсы - он (частник) больше заинтересован в охране или сохранении зверя, к сожалению ОДОУ этим похвастать не может... Большие ОДОУ, типа БГ, БЧ еще нормально, а вот мелкие...:mad:

-08 сентября 2021 на территории общедоступных охотничьих угодий Ставропольского района допущено столкновение автомобиля марки КИА с животным (косуля), в результате животное погибло, автомобиль поручил механические повреждения;

Напомнило слова Махалыча: "Рыба есть. Ловить надо уметь."

А по теме, вы что-то поздно проснулись, передача части угодий в частное пользование определено Постановлением Губернатора №163 от 13.07.2020. Т.е. уже более года как Губернатор объявил что будут передавать угодья частникам.
И да, никакого нарушения нет, т.к. после передачи вышеописанных угодий в частные руки, площадь ОДОУ составит требуемые 20%.
Панику отменяем, расходимся по болотам.

Источник: https://pravo.samregion.ru/wp-conten...7/1307_163.pdf

Хоть Михаил и жахнул про тыщщу баксов за ствол, изложенное в статье поддерживаю: https://huntportal.ru/hunting/ohotni...artiya-i-oxota

Согласен, но может быть как в одном охотхозяйстве путёвка на утку - 20000 р. А зачем им в угодьях не пойми кто с оружием, у них копыта, кормушки и свои... И как там не гневаются местные деревенские, что тут живу, а езжу охотится за 100 км, но ничего, который год, поделать не могут.

Чёт Деп. не выставил такие мощные и перспективные охотугодья Волжского ОДОУ, типа дорожной развязки у с. Черноречье, городской свалки и Стромиловского дачного массива, кусок реки Самара. :) Вот бы там частникам организовать порядок и дичеразведение. Продают то хорошие места, ОДОУ Приволжское так вообще перспективный свинарник, хотя в розыгрыше было 4 путёвки.

И, да, кто выйграл путёвки на кабана, в этом году не надейтесь на загоны, звонил в Деп. должно пройти 180 дней с момента снятия карантина, а вспышки АЧС все не прекращаются. Сам огорчён - товарищу повезло выйграл.

Там больше о политике и "на чужом горбу в рай не уехать". А меж тем, ещё разь- есть примеры, когда охотники, сплотившись взяли в аренду угодья. Ни компашка своих да властных, а совершенно "обыкновенные" охотники. К сожалению не вспомню город и название общества. По охот каналу их интервью смотрел.
Лирика, конечно, но чем не выход?! Там и порядок тебе, и дичь, и светлое охотничье будущее))

Вот, кстати, да... Стромиловские угодья нахрена вообще нужны как угодья и уж тем более как ОДОУ?!)))

А я вот не согласен, что частник более заинтересован в охране, или точнее он охраняет от нас для себя. А сами лупят почем зря, сколько и когда захотят. У меня рядом с домом 2 ох, ни в одно нет возможности купить путевку даже за большие деньги. В одном из них работает знакомый егерь, говорить, что они сами ( хозяева) на снежиках выбивают зверя, зачем им охотники мотающиеся по угодиям и мешающие отдыхать.

[QUOTE=Воронок;339744]-08 сентября 2021
И да, никакого нарушения нет, т.к. после передачи вышеописанных угодий в частные руки, площадь ОДОУ составит требуемые 20%.
Панику отменяем, расходимся по болотам.

Про 20% - оно, конечно, по закону... А ничего, что значительная площадь ОДОУ Самарской области - это акватория Саратовского и Куйбышевского водохранилища, причем без берегов! См. карту. Любопытно, тут тоже нарушений нет? ХитрО.
Так и представляю: приехали мы на нескольких лодках, встали на якоря напротив Гранного, с учетом ППВВП (а чего, ОДОУ же, судя по карте) - и давай утку очередями валить :)

На 200 метров от ближайшего дома и пожалуйста, де-юре к вам не придраться. Можете там даже на зайца охотиться.

Водяной заЕц водорослями попахивает. Не стреляю его.

Лучше госпошлину пусть поднимут, допустим до 1500 ну и бесполезные угодия типа ставропольского ставят на аукцион,чем вот так делать. Тогда точно процентов 70 останутся без путёвок.

И охоту закрывать после выдачи)))

Ну он должен быть заинтересован более - со снежиков просто стрелять и все выбивать - это до поры до времени... Дураки то везде есть. У меня друзей много в частных хозяйствах и они реально их охраняют и кормят. Позволяют себе больше остальных - да, бесспорно, но они сами это организовали, вложились, а теперь кайфуют. А мог бы все так же организовать ДЕП - мог бы, нет ресурсов. А если б ДЕП организовал - то всем помаленьку б доставалось...

А вот это и есть - "самое сложное"...:confused:

Вижу ТС беспокоят вопросы о законодательстве и об ОУ, в частности. Вот вам новый виток темы.

Есть на картах "Охотничье угодье: Винолей". Числится за неким ООО. Интернеты говорят, что данное ООО находится в процессе банкротства.

Вопросы:
- в департаменте об этом знают?
- в каком статусе находится ОУ "Винолей"? Похоже бесхозное.
- есть ли "заинтересованные лица на право заключения охотхозяйственных соглашений в отношении этого ОУ"? Ну есть же :friends:

1) В департаменте должны знать
2) На период банкротства назначается Конкурсный управляющий по банкротству из списка саморегулируемой организации. В его задачи входит оптимизация финансовых действий предприятия, находящегося в процедуре банкротства, для погашения задолженности перед кредиторами.
3) "Заинтересованные лица" не думаю, "Автоваз" пару лет назад отказался от своего о/х "Борма"в Елховском районе, не продав его никому а просто расторгнув соглашение с государством. Как то так, игра в частное охотничье хозяйство сейчас не каждому по карману.

Ситуация во всех регионах такая ОДОУ переводят в охотпользование на самом деле по простой причине: содержанием ОДОУ занимается государство а у него нет денег для этих целей вот частникам и предлагают за свои кровные хозяйства содержать. Содержание о/х обходится поверьте не дешево, заработать денег на нем тоже не получается: хозяйства приносящие прибыль владельцам, в России можно пересчетать на пальцах одной руки. Это всегда считается не профильный актив и люди вкладывают в него свои деньги так как сами охотники. Как ни крути а участников все равно охрана угодий лучше чем в ОДОУ.

cheguevara, благодарю за развернутый ответ.

А вот смотрите. В теме неоднократно поднимался момент о том, что нужно взять какое-либо ОДОУ, выставленное на аукцион, в свои крепкие охотничьи руки. Даже какой-то пример привести хотели, но не привели.

А зачем изобретать велосипед? Есть же Общества Охотников и Рыболовов? С какой-то определенной инфраструктурой и штатом. Почему бы не усилить эти Общества своим присутствием, да не заняться размножением (сохранением)? Или председатели этих обществ не заинтересованы в расширении угодий и количестве членов? Или самих охотников жаба давит платить какие-то взносы и\или отрабатывать на местах :)

Вот на примере того же "Винолея", если вдруг оно окажется ОДОУ. Данное угодье отлично впишется к старогородским охотникам и рыболовам (т.н. "Роща"). И не надо ехать за 100 км. в Елховку..

p.s. У меня большая просьба к админам\модераторам. Замените, пожалуйста, в названии и темы, "прав" на "мест".

Как ни крути а участников все равно охрана угодий лучше чем в ОДОУ.[/QUOTE]

Уже несколько лет охочусь в "Волжском" частном, так за все эти годы ни разу не проверили документы, а раньше ездил в Красноармейское ОДОУ, так каждый раз документы проверяли. Правда в Чагринском за Хворостянкой с 13 по 16 год охотились, там там каждый день проверяли иногда и по два раза. Везде у частников по разному, как и в ОДОУ от инспекторов наверное зависит.

Весь Департамент быстрее закроется, чем Винолей... :)

Вместе с Кузмичами, которых "лишают прав охоты" :)

:friends:

Коллеги. Лишают угодий тех кто молчит. Я вот недавно смотрел Карты общедоступных угодий например Шигонского района, и они оказались в воде т.е в реках Уса и Волга. И что это за угодья, это насмешка над охотниками. А потом эти водные пространства входят в расчёт 20% лимита и оказывается больше 20% и начинается распродажа излишков, только уже не водяных а нормальных сухопутных. Что делать самарскому охотнику? Правильно писать в надзорные органы и суды. Можно пойти в частные хозяйства и тебе там ничего не продадут или за дорого. А зачем тогда создавали общедоступные угодья. Так боремся или нет?

Продолжу. Я не юрист, но написать запрос можно. Запрос лучше написать от общества охотников и рыболовов. Все-таки общественная организация это весомее. Смысл запроса получить расчёт доли общедоступных охотугодий где будет ясно, включены ли в расчёт акватории рек. Если акватории включены, то пытаемся указать на не правомерность таких расчетов и искаженных показателях. А так же указываем на формирование общедоступных угодий по остаточному принципу который и так повлиял на качество этих угодий не в лучшую сторону, так ещё эти угодья пытаются уменьшить, тем самым ущемляя наши права. Получаем скорее всего отписку и идём дальше. И так далее. В процессе крепнет самосознание, ну а результат будет зависеть до какой инстанции дойдём.

Пчёлы против мёда? Общество по сути такой же "частник" как и остальные и так же пользуется закреплёнными охотничьими угодьями. У Самарского Общества таких насчитывается целых три штуки. Вы правда считаете что они будут писать какие-то заявления чтобы в перспективе уменьшить площадь своих угодий? :)
Так что только в частном порядке с целью укрепления самосознания. И никак иначе.

Скорее всего так оно и есть. Они тоже частники и с нами не за одно. Остаётся либо коллективный запрос либо самому написать запрос. Поддержка конечно в виде некоторого количества подписей не помешала бы.

Отменили весеннюю охоту из-за ковида, все - "доколе!!!". И фразы: Кто-нибудь напишите, что-нибудь, чтоб ружья кирпичём не чистили. Юристы есть или как? Чё никто не пишет?
Тут собрание ГСК то непойми как организуются, а тут надо объединить, написать против всего плохого, за всё хорошее турецкому султану и дело в шляпе.

Критикуешь-предлагай, да?

На интересующие вопросы писал в мин. природы, наш деп., получал ответы. При этом, с компа, там ничего сложного.

Советую, написать в приёмную Хинштейна, всё-таки представитель нашей области, отбросив всю полемику про куплено, продано и т.д. Просто взять изложить свои мысли. По стройкам и изменению статусов земельных участков, реагируют.

А все эти «придите к нам и володейте нами», оно только тут и останется.

По одному писать куда-либо малоэффективно. Мне видится, что объединяться для защиты наших общих интересов - необходимо по любому поводу. Отрадно читать, когда кто-то вдруг встаёт с места и с большими глазами заявляет - "??! доколе терпеть молча ё...")) Знать живо ещё общественное.

Вот здесь постановление Меркушкина об использовании и охране охотугодий аж от 2012г:
https://docs.cntd.ru/document/464005845

большой документ, где в цифрах и кол-ве Га земель пригодных для охотугодий, и кол-ве ОДОУ из них, и планы со сроками, и охотники с дичью, посчитанные по головам.
Так в этом постановлении, напомню - от 2012г, уже было запланировано до 2022 вывести часть ОДОУ в частные руки, чтобы избавиться от 3% лишних земель и придти к законному минимуму в 20% общедоступных.

Зная общее кол-во земель обозначенных, как охотугодья, можно пройти на вебстраничку самарского геопортала и тыкая по карте на зелёные пятна (земли ОДОУ) увидеть их площадь. Увидеть и сложить в сумму кол-во Га.
У меня получилось, что даже, если не брать в расчет "угодья" занятые Волгой, то в тот самый минимум 20% ОДОУ мы вписываемся. Т.е. Волга не рассчитывается, как земля выделенная в охотугодья. Вот тут хочу уточнить - так посчитал я... бегло и грубо. Найдете ошибку- буду только рад.

К сути заголовка данной темы-
Считаю, что бороться за какие-то проценты угодий выделенных по остаточному принципу в ОДОУ - бобра с ветреными мельницами, где главный приз путёвка на охоту возле горсвалки.
По наставлению Г-на Путник-Самара, критикуя - предлагаю: Направить народный гнев в иное русло! Борьбу ЗА ДОСТУПНОСТЬ охоты в частных угодьях. Ставить задачу перед законотворцами (не перед исполнителями) об установлении на законодательном уровне максимальной цены за право охоты в частных угодьях, которая, например, может зависеть от размера угодья, кол-ва и разнообразия дичи, от МРОТ и прожиточного минимума региона, в конце концов. А также о неприемлемости отказа частного охот хозяйства в продаже путёвок всем желающим. Пусть, блин, конкурируют, а не барствуют.
Охота - это не только моральное и физическое здоровье нации, но и её боеготовность, ответственное и бережное отношение к природному наследству Родины и всяко важные эпитеты. В итоге - занятие, которое должно быть доступно каждому, но ни избранному. Ибо допекло...

Reg163,
Вы правы на 100%. Можно не ограничивать себя требованиями только по ОДОУ а изложить требования в полном спектре проблем. Форма только какая будет? Петиция или ещё что и подписей штук 100. Соберем? Как сейчас пишутся коллективные письма-требования, собираются подписи и отправляются по адресу. Интересно, сколько человек подпишутся? Вот и посмотрим есть проблема или нет? На форуме конечно люди есть но относительно мало . Это в массы надо идти. А там ? Короче кому пишем открытое письмо с подписями?

Для письма очевидно нужно достоверно озвучить ценники из частных хозяйств и отказы по обращениям добавить к этому тезисы о госрегулировании цен и невозможности отказов от хозяйств. Это основное можно дополнять.

📌О заключении охотхозяйственного соглашения 📌

✅Департамент охоты и рыболовства Самарской области доводит до вашего сведения, что 13.12.2021 по результатам проведенного аукциона, с
ООО «ЭНЕРГОРЕМСЕРВИС» было заключено охотхозяйственное соглашение в отношении охотничьего угодья «Сызранское», которое приобрело статус закрепленного, в связи с чем в муниципальном районе Сызранский изменились границы общедоступных охотничьих угодий.
➡️Департамент напоминает, что охота на территории закрепленных охотничьих угодий осуществляется на основании разрешения на добычу охотничьего ресурса, выданного охотпользователем, и ПУТЕВКИ.
Новые границы ОДОУ отображены на Геопортале Самарской области «Карта Охотопользование».
✔️В целях недопущения нарушений Правил охоты, департамент просит вас быть внимательными.

✅Также доводим до вашего сведения, что в настоящее время проводятся аукционы на право заключения охотхозяйственных соглашений ↪️в следующих муниципальных районах: Елховский, Кинельский, Борский, Богатовский, Приволжский, Волжский, Ставропольский. ↩️
➡️После проведения аукционов и заключения охотхозяйственных соглашений с победителями, охотничьи угодья также приобретут статус закрепленных.

Для письма нужно тезисно изложить проблемы в работе закона 209-ФЗ:
1.Данный закон ограничивает охотников в правах пользования охот.угодиями в зависимости от статуса угодий . Другими словами доступ закрыт или цены высокие или путёвок нет и в члены не вступишь потому что взнос запредельный или ещё что?
2. Закон способствует формированию закрытых частных охот.владений без права доступа иных охотников-физ.лиц.
Что предлагаем:
1.Государственное регулирование цен на добычу и членские взносы(ограничение максимальной цены)
2. Невозможность отказов в покупке разрешений и во вступлении в общество.
Данные изменения будут способствовать конкуренции , о которой все упоминается в законе. Чем больше у тебя в хозяйстве дичи тем больше к тебе тянется охотник. Зарабатывай.

Излагайте свои тезисы к письму попробуем сформировать общие взгляды на тему.

Интересно какое бремя несёт европейский охотник на такое хобби как охота. У них ритуалы, шапки с перьями , охотничьи рожки, ритуалы мать их. И главное охота результативная . Красиво и без суеты. Это по телеку видел, участником не был. Может кто озвучит порядок цифр.

Коллеги, хрен ли думать, все давно придумано. У кого хватит терпения прочтите. Где мы, кто мы, и что делать.http://www.journalhunt.com/428/arhiv...icle_3198.html

Добрый вечер, коллега. Искренне разделяю Вашу озабоченность. Не сочтите за нравоучение. Посыл Ваш понятен, устремления ясны. Но! Чтобы что то изменить, нужно знать, что Вы собираетесь менять. Это как минимум. Поэтому моя рекомендация: прочитайте ( а лучше вдумчиво изучите) закон об охоте, закон о животном мире, связанные с этими ФЗ постановления правительства и прочие нормативные документы. Я уверен, что Вам станет гораздо проще общаться с сообществом. Потому что на одном языке. Спасибо за понимание.

На геопортале Самарской области https://geoportal.samregion.ru/ohoto...lectedObjects=
очень наглядно видно, ОДОУ составляют малую часть площади области, в основном охотхозяйства. Не знаю хорошо ли это, думаю вряд ли они вкладывают деньги в развитие своего охотхозяйства, разве что в охрану. Как минимум не удобно, что ОДОУ все далековато находятся и не ОДОУ дороже.