Проверка условий хранения оружия
 

Я что подумал, представим ситуацию: пятница, вечер после напряженной трудовой недели на работе, владелец оружия, дома, у себя на кухне (или в зале, вообщем в пределах своей квартиры), набрал пива (или водки), закуски вкусной всякой разной, и отдыхает (оружие закрыто в сейфе)... Тут звонок в дверь, пришел участковый проверять условия хранения оружия.
Теперь собственно вопрос:
1. Может ли участковый составить на него протокол по ст. Н.С. (распитие спиртных напитков)?
2. А если еще во время такого приятного времяпровождения владелец оружия разбирает - собирает, а иногда даже чистит ММГ АК-74 (специально купленный для этих целей).
3. Что будет, если в этот момент ключи от сейфа с оружием и от сейфа с патронами находятся в укромном месте в гараже (что-бы не возникло желания произвести внеплановую чистку огнестрельного оружия).

P.s.: Интересно, как эта ситуация расценивается с точки зрения "буквы закона".

Ты же у себя в квартире пьяный, а не в общественном месте.
Чего всякую чушь выдумываете? Читайте законы....

:))))ну выпивать в вашей же квартире вам ни кто не запретить и запретить не может. Как и чистить оружие под стаканчик пива. Если конечно вы только не занимались кухонным боксом и соседи вызвали участкового. И вы решили успокоится и по чистить свою ляльку. И тут участковый. Мысли у него разные могут возникнуть. А ключи в гараже, так это вы заботитесь о безопасности. Можно и на Камчатку отправить:)) ну чтоб на верняка. А вообще все зависит от человека, все участковые как я понял требуют по разному. И не важно требует этого закон или нет

Так-то у меня ключи от обоих сейфов при себе, но когда я знаю, что сегодня вечером буду пить, то ключи оставляю в укромном месте в гараже. Участковый обычно всегда вызванивает по телефону, прежде чем придти.
Меня интересует по "букве закона": могу ли я отставить ключи от сейфа в гараже, или обязан всегда иметь их при себе?

Нет, не может. КОАП РФ и 115 ГД содержат исчерпывающий перечень административных правонарушений, составление протоколов по которым возложено на участковых уполномоченных.

ММГ не относится к оружию, согласно 150-ФЗ.


Что за фантазии вообще? К чему они? Изучайте нормативную базу. Там все есть.

это не оговаривается в законе. по закону вы должны не допустить доступ посторонних к оружию и боеприпасам. а как вы это делаете решать вам, плюс вы принимаете дополнительные меры безопасности. зная что будите употреблять, держите ключи в не дома, в гараже в сейфе. вам предьявить нечаго, участковый тож человек поймет. а если пришол без предупреждения, так извините, позвонили бы мне и я бы обеспечил вам проверку с открытием сейфа.

а гараж далеко? вот вы говорите "знаю, что сегодня буду пить". а если гости неожиданно пришли-вы пить не будете или ключи в гараж понесете? пейте на здоровье, никто вам не может запретить, если вы никому не мешаете. и ключи не обязательно так далеко носить, можно в кармане "спрятать". только зачем? в момент прихода участкового ружье мирно находилось в сейфе. открыли по его просьбе. разобрано, разряжено. а демонстративно чистить ружье в нетрезвом виде и тем более при участковом наверно все таки не стоит). это равносильно как пить пиво за рулем при работающем двигателе. как обернется не берусь утверждать.

Раз уж про условия хранения оружия заговорили: Сейф стоит в мебельном шкафу(что-бы подальше от лишних глаз, да и эстетически так оно лучше) не прекручен к полу, т.к. на мой взгляд выдрать саморезы из ДСП можно без дополнительных инструментов, используя сам сейф как рычаг.
Еще, патроны необходимо хранить отдельно от оружия, но в имеющееся отделения стандартного сейфа лезет 2-3 пачки, обычно их больше и разложены они на полках соответственно в одном отделении с оружием.
Является это правонарушениями, влекущими за собой какие-либо неприятности?

Вот на днях меня за это и пожурили, что в сейфе нет ящика для патронов. А я им другой сейф с патронами показал. Сразу вопросов нет. И ещё сказали, что нарезное должно быть в разложенном состоянии. Я говорю - это как? Затворы и оптика должны быть сняты!!!!! Во как.....

У меня сейф стоит в зале, но в углу за диваном его не видно, пока не обойдешь диван. Сейф самодельный, из металла 3мм, с врезным замком и с защитой от спиливания петель, прикрученный к несущей стене 8-ю саморезами длиной 100мм. Дли патронов есть второй, тоже самодельный, из металла 3мм, поменьше (в нем патроны, патронташ, порох, дробь, капсюли, пыжи), стоит сверху прикрученный к оружейному сейфу на 5-ть болтов на М8.
У участкового вопросов по условиям хранения оружия вроде ни разу не возникало.

Первый раз об этом слышу, год назад сдавал зачет при продлении лицензии, в законе об оружии прописано: Хранение...исключающее доступ третьих лиц...в незаряженном состоянии...
Про снятые затвор и оптику при хранении нарезного даже слова нет.
Сам нарезное храню со снятой оптикой и на предохранителе, так как Сайга МК без сложенного приклада в мой сейф не лезет, а приклад без постановки оружия на предохранитель не складывается.

А он должен быть прикручен? Где написано?
А это где написано? И что такое отдельно? В отдельном ящике, комнате, здании?
Или отдельно - это не В ОРУЖИИ?
Откуда вся эта фантазия?

...Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.
Требования к условиям хранения различных видов гражданского и служебного оружия и патронов к нему определяются Правительством Российской Федерации."

Более конкретные требования есть в постановлении от 21 июля 1998 г. №814 Правительства Российской Федерации "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации", глава 59:

"Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия. Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц."

"Требования к размещению оружия, оборудованию оружейных комнат, хранилищ, складов, помещений для показа, демонстрации либо торговли оружием, стрелковых тиров и стрельбищ:

162. Граждане Российской Федерации должны хранить оружие и патроны по месту жительства, а также в местах пребывания в сейфах, запирающихся на замок металлических шкафах или ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.
При наличии у владельца коллекции оружия комната, где храниться оружие, оборудуется охранно-пожарной сигнализацией, а дверной проем - металлической входной дверью с дополнительными запорами и коробом.
В окна комнаты (квартиры), расположенной на первом (последнем) этаже здания, дополнительно устанавливается металлическая решетка в порядке, предусмотренном для мест хранения оружия.
В случае невозможности установления сигнализации по техническим причинам шкафы и ящики для хранения оружия крепятся к одной из стен комнаты стальными болтами (не менее двух) с диаметром резьбы 16 мм и более.

166. Металлические шкафы и ящики для хранения оружия должны закрываться на замок и иметь толщину не менее 2 мм, для хранения порохов, патронов и изделий, содержащих пиротехнический заряд либо пиротехническое метаемое снаряжение - не менее 3 мм, а используемые для перевозки оружия воздушным транспортом - не менее 1,6 мм."

163. Оружие должно храниться юридическими лицами в сейфах, шкафах, пирамидах и ящиках, установленных в специально оборудованных помещениях, в разряженном состоянии, со спущенным курком, поставленным на предохранитель, чистым и смазанным, отдельно от патронов.

Для гражданских лиц такое требование я не нашел. Сегодня вечером дома посмотрю Коментарии к 13 закону "об оружии", может были внесены поправки в постановление №814 Правительства Российской Федерации "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" от 21 июля 1998г.

P.s.: Работаю инженером, поэтому по памяти все законы не помню...

Misha, спасибо за полезную информацию. хорошо со штангелем еще не ходят проверять.

При разговоре с участковым спросил у него, надо ли прикрепить сейф к стене? Ответил просто: сейф должен быть стационарным, так как он у тебя не на колесиках, никуда не укатывается, стоит на одном месте и нет ручки для переноски, то он стационарный. Крепить его к стене не надо, это все легенда, которая неизвестно откуда взялась. То же самое сказали и в ЛРОО, только другими словами. Кстати, в законах про стационарность сейфа я тоже ничего не видел.

Кстати, я дома и штангельциркуль держу на всякий случай, со шкалой нониуса 0,1мм. Кто знает, что еще придумают наши законотворцы. Например: ОООП за пределы региона можно вывозить только по разрешению, которое нужно оформлять в ОЛРР заранее, а охот. оружие можно возить по всей России по федеральному охот. билету и лицензии ЛРОО на хранение и ношение.

Нашел про хранение раздельно оружия и патронов к нему (выдержка из охот. минимума):

Техника безопасности на охоте и обращение с охотничьим оружием

Чаще всего охота производится с применением охотничьего оружия, которое является источником повышенной опасности, поэтому следует соблюдать технику безопасности.

Точно знать виды и способы охоты с применением охотничьего оружия.
Охотничье оружие и боеприпасы должны храниться в условиях, исключающих доступ и пользование ими другими лицами, особенно детьми. Оружие должно содержаться в исправном состоянии и храниться незаряженным, желательно в разобранном виде, а боеприпасы запертыми.
Стрельба и нахождение с заряженным оружием в населенных пунктах, а также в непосредственной близости от них запрещается.
Пристрелка охотничьего оружия должна производиться в местах, специально отведенных для этой цели.
Охотник обязан обращаться с оружием так, как будто оно всегда заряжено и готово к выстрелу. Запрещается направлять оружие на человека или домашних животных, даже если оно не заряжено.
Запрещается передавать другому охотнику ружье, предварительно не осмотрев и не разрядив его.
Запрещается взводить курки без необходимости.
Во избежание выстрела, направленного в самого себя, никогда не следует вытаскивать собранное оружие за стволы из лодки, повозки, саней, машины.
При групповой ходовой охоте на пересеченной местности, в лесу, камышах, зарослях следует быть особенно внимательным при производстве выстрела. Строго соблюдать взятое направление, постоянно поддерживать слуховую и зрительную связь с другими охотниками.
В случае падения ружья или охотника с ружьем следует тотчас же разрядить ружье и убедиться, что в каналы стволов не попали земля, снег, листья, трава. Иначе при выстреле, при забитых землей, снегом, травой или листьями стволах может произойти разрыв или раздутие стволов и даже ранение охотника. При попадании земли или снега в каналы стволов необходимо немедленно прочистить стволы.
После выстрела следует всякий раз проверять, не осталось ли в каналах стволов пыжей, прокладок, частей разорванной гильзы. Этим оберегается ружье от разрыва стволов, а охотник от возможного ранения.
Категорически запрещается добивать прикладом ружья раненого зверя или птицу. При ударе прикладом ружья о землю может произойти выстрел, направленный в самого охотника.
Руководители охоты, егеря, начальники команд, допустившие проведение охот без инструктажа по технике безопасности, а также разрешившие участие в охоте лицам в нетрезвом состоянии, несут личную ответственность за нарушение техники безопасности при проведении охот.

Если участковому нужно будет, то протокол о нарушении правил хранения оружия и боеприпасов к нему он имеет право за это выписать!

Так что, друзья, храним все отдельно, и запертым!!!

По этому поводу Москвичи сильно матерились. У них Москва и Московская область, вроде как разные регионы. И что бы взять на дачу травмат, надо выписывать разрешение заранее. В общем закон с логикой в этом случае разошлись полностью. Кажется хотели специально для них поправку делать, но точно не знаю.

В полуавтомате оружие считается разряженным если патрона нет в затворе, в примкнутом магазине можно (при транспортировке). При хранении если патроны лежат в коробке рядом с ружьем, то они хранятся отдельно. А так как они в закрытом оружейном ящике, то считаются запертыми. Это тоже из пояснений участковым и на курсах.

ВОПРОСЫ С ОТВЕТАМИ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ ЧАСТИ ИТОГОВОЙ АТТЕСТАЦИИ И ПРОВЕРКИ ЗНАНИЯ ПРАВИЛ БЕЗОПАСНОГО ОБРАЩЕНИЯ С ОРУЖИЕМ
ПРАВОВАЯ ПОДГОТОВКА
1. В соответствии с Федеральным законом «Об оружии» граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие:
1. Для защиты чести и достоинства граждан при любой угрозе данным правоохраняемым интересам.
2. Только для защиты жизни и здоровья в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
3. Для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
Ответ: 3

2. В соответствии с Федеральным законом «Об оружии» применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие:
1. Во всех случаях применения оружия.
2. Кроме случаев, когда правонарушитель скрывается с места правонарушения.
3. За исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия.
Ответ: 3

3. В соответствии с Федеральным законом «Об оружии» применение огнестрельного оружия гражданами в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен допускается:
1. В случае применения оружия при ограниченной видимости вследствие погодных условий.
2. В случае значительного скопления людей.
3. В случае совершения указанными лицами группового или вооруженного нападения.
Ответ: 3

7. Могут ли действия граждан по защите личности и прав других лиц расцениваться как действия в состоянии необходимой обороны:
1. Не могут ни при каких условиях.
2. Могут, если соблюдены условия необходимой обороны, предусмотренные законом.
3. Могут только в случаях непосредственной угрозы жизни.
Ответ: 2

9. Вред, причиненный в состоянии крайней необходимости:
1. Не подлежит возмещению.
2. Во всех случаях подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
3.Подлежит возмещению по решению суда.
Ответ: 3

10. Причинение вреда, менее значительного, чем предотвращенный вред, является обязательным условием правомерности действий:
1. В состоянии необходимой обороны.
2. В состоянии крайней необходимости.
3. Как в состоянии необходимой обороны, так и в состоянии крайней необходимости.
Ответ: 2

13. Правилами безопасного обращения с оружием самообороны установлен запрет на ношение, транспортирование и использование оружия, а также снаряжение патронов:
1. При нахождении за пределами субъекта Российской Федерации, на территории которого зарегистрировано оружие.
2. В состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного), под воздействием лекарственных препаратов, действие которых ставит под угрозу безопасность владельца оружия и окружающих его людей.
3. В случае, если у владельца оружия нет при себе медицинского заключения по результатам освидетельствования для получения лицензии на приобретение оружия.
Ответ: 2

14. В какой срок и куда в соответствии с Федеральным законом «Об оружии» владелец оружия обязан сообщить о каждом случае его применения?
1. Незамедлительно, но не позднее суток, прокурору и в органы здравоохранения, по месту применения оружия.
2. Незамедлительно, но не позднее суток, в орган внутренних дел по месту применения оружия.
3. Незамедлительно, но не позднее 6 часов, прокурору, в органы здравоохранения и в орган внутренних дел по месту применения оружия.
Ответ: 2

15. Обязан ли гражданин незамедлительно информировать органы внутренних дел в случае, если он применил оружие для производства предупредительного выстрела?
1. Обязан информировать орган внутренних дел по месту применения оружия.
2. Не обязан, поскольку нет пострадавших.
3. Обязан информировать орган внутренних дел по месту регистрации оружия.
Ответ: 1

Таким образом использовать для самообороны можно любое гражданское оружие, но: длиноствольное оружие носить с собой для самообороны нельзя (Я где-то видел постановление о запрещении использования длиноствольного оружия для самообороны).

А в чем абсурд?

Вспомнил, на майле в новостях было написано, что внесены поправки о запрещении использования охот. оружия для самообороны, но потом они дали поправку, что это касается только ношения.

Посмеялся. Мне что, после каждого выстрела по утке звонить "в орган внутренних дел"? Или в вопросе все-таки чего-то не хватает?

Это вопросы из курса по хранению, транспортировке и применению оружия для самообороны. Если уткам зла не желал, но они напали и пришлось от них отстреливаться, то обязательно надо сообщать. :laugh1::laugh1:

Причём группой и вооружённые.
Misha, ради прикола погугли "Постановление правительства №817".

Так я в предыдущих сообщениях выдержки из этого постановления и вставлял. Притом последняя редакция была в ноябре 2014г.

в мае все лицензии заканчиваются. сдам газовик нафик, все равно мертвым грузом лежит с 97 года. тем более участковый чет про какой то зачет говорил.

Вчера заходил к участковому, спросил:
1. Если при проверке условий хранения владелец оружия пьяный, за это ничего не будет.
2. За разборку - сборку ММГ пьяным, тоже ничего не будет.
3. НО: ключи от сейфа всегда должны быть при владельце. Если, например, оставишь в гараже, то вдруг его вскроют, украдут ключи от сейфа, а потом вскроют сейф у тебя дома и украдут оружие. Я так понял, что ключи от сейфа, почти как и оружие, всегда с собой должны быть.

Да, необходимо сдавать зачет при продлении на ОООП или газовое. Цена вопроса в Самаре 4000руб. (обучение + сдача зачета).

Я читал уже запутался,целая головоломка думаю воры поумнее грабить будут банки. Нашли ключи в гараже и давай думать может они от квартиры где деньги лежат.давай искать её, а то хозяин Бирку забыл нацепить с адресом.

Это личное мнение участкового. Если "вдруг его вскроют, украдут ключи от сейфа, а потом вскроют сейф у тебя дома и украдут оружие", то да, вам могут попытаться инкриминировать несоблюдение " условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц ".
До тех же пор, пока у вас сейф закрыт, никого не должно волновать где у вас ключи. А то так и по голове могут стукнуть, обшарить карманы, украсть ключи и далее по тексту, получается и в кармане ключи хранить нельзя?

Misha,
Миша, где вы этого набирались так много? На форуме давно а интерес только сейчас?PS. Без насмешек.

Когда- при проверке (первый раз за 17 лет)- участковый спросил- а где ключи хранишь? Ответ -не скажу -его полностью удовлетворил....

Ко мне участковый без меня приходил. Жена дома была. Попытался поддеть дверь сейфа пальцем, спросил у жены ключи, был тактично послан (проинструктировал) и ушёл.

Да раньше как-то не задумывался об этом, пока жена в прошлую пятницу не спросила меня об этом. Правда она не знала, что это ММГ, а подумала, что это Сайга МК. Вот и решил поднять эту тему, кто и что об этом думает. Вон, сколько людей, столько и мнений, в том числе и участковые у каждого по-своему трактуют. Да и новичкам полезно будет. В 2004году а Самаре курсы проходил - одни требования были, в 2009г. вообще ни зачетов, ни проверки знаний не было, в 2014году - другие условия и требования.
Меня вообще прикалывает, что травмат стал газовым, а патронов нет.
Я, например, был бы очень рад, если бы недавно стал владельцем оружия, а на форуме такие темы часто появлялись.
Я в свое время постоянно к Яндексу обращался, столько времени уходило, чтобы что-нибудь уточнить!

+5!!! Жена МОЛОДЕЦ!!!

Жене respect!!!