Форум «Самарского Охотника»

Форум «Самарского Охотника» (http://samarahunter.ru/forums/index.php)
-   Охота (http://samarahunter.ru/forums/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Чем вредна весенняя охота на гуся. (http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=6100)

Самарец 02.04.2015 13:57

Чем вредна весенняя охота на гуся.
 
Уже несколько лет я интересуюсь вопросом, чем же так вредна весенняя охота. Изначально это был поиск информации В ЗАЩИТУ весенней охоты (можете мои посты и здесь, и на ганзе, поиском пробить). И в частности, меня интересовал вопрос, почему весенняя охота на гуся считается ужасно вредной, а осенняя или на зимовках - нет.

Говорят, что все от того, что гусь, убитый весной - минус одна кладка (так как пары формируются на зимовках, и нового мужа/жену второй гусь не найдет). Но это было бы полбеды - просто нормы добычи выставлять вдвое ниже, чем осенью, и всех делов.

Однако, влияние весенней охоты намного серьезнее. Есть данные по Канаде, по снежному гусю. Когда весенней охоты не было, что-то около 80% пар, долетавших до мест гнездовий, откладывали яйца. Когда сезон открыли (потому что тот гусь расплодился сверх всякой меры), кладки были только у 25% пар! Это, надо сказать, настолько шокирующие цифры, что даже верить им как-то не хочется - потому что за счет чего может произойти такое падение воспроизводства, непонятно. Было мне до недавнего времени.

И вот биологи разъяснили, в чем дело.

Гусыне, чтобы отложить яйца, нужно набрать определенное количество жира.

Жир гуси, особенно крупные, набирают во время весеннего перелета.

И охотничий пресс просто не дает им набрать нужного количества жира!

Вот и вся любовь...

Подробнее - в статье С. Розенфельд, Русский охотничий журнал, за апрель 2015 г.

Те, кто сейчас напишет, что-де "все эти зеленые ученые врут", "проплачено госдепом и гейропой", или там "мы не пойдем на охоту - другие потревожат" - пишите, спорить с вами не буду. Информацию я дал, дальше сами делайте выводы и принимайте за себя решения, не маленькие, чай.

Стрелец 163 02.04.2015 14:10

Цитата:

Сообщение от Самарец
Вот и вся любовь...

:eek:

Корбан 02.04.2015 14:12

Как же мы жили то до этого... и ничего, баланс поддерживается. Думаю весенняя да и вообще любая охота на пролетную птицу оказывает гораздо меньшее влияние чем экологическая и хозяйственная деятельность человека.
А ведь если бы не было весенней охоты гуси бы по головам ходили бы... :)

И да, всё проплачено зелёной гейропой... :)

DK 02.04.2015 14:13

с точки зрения гуся, ему пофигу когда его застрелят весной или осенью, а с точки зрения популяции в любом случае стрелять в период гнездования - варварство, вот людишки и придумывают всякие отмазы, типа пролетает раз в году, в европе вон всю зиму его долбят, а нам 10 дней нельзя, так что мы лицемеры и варвары!
Все, пошел собираться на гуся, завтра выезд )

Лёха Шигонский 02.04.2015 14:24

Цитата:

Сообщение от Корбан
, всё проплачено зелёной гейропой...

Да да да!!! Одно но,гейропа давноооо уже не зеленая. Скорее синяя:mosking:

Ктулх 02.04.2015 15:05

Любая охота вредна для дичи, с одной стороны:)
Но эту дичь и регулировать нужно(численность), и циферки в путевках не с головы взяты-какие-то умные ученые-экологи поняли, что не больше 20 гусей на нос при определенном количестве пользователей эт самое то, чтобы гуси сами себя с голоду есть не стали и при этом сильно не уменьшилась популяция.
И стрельбу зинитчиков по-любому учитывают.
Да и процент гусятников очень низок.
Из моих знакомых-друзей-охотников(12 человек) охотится на Гуся только один, ну в этом году я к нему на хвост хочу упасть и будет нас 2 всего-то, ито я просто хочу попробовать, гусятником становиться не собираюсь.

Gumar 02.04.2015 15:17

Да уж,написано красиво.Чуть ружбай не продал.

Хуа-цяо 02.04.2015 15:48

Весенняя охота на гуся вредна лишь тем, что крестьяне после нее гусятников доооолго матюками кроют)))

Нуу, тех кто ямки за собой не присыпал.

Юрk@ 02.04.2015 16:17

Мы так дружно засираем планету, нефтяные танкеры льют нефть в моря и океаны, вырубка лесов, осушение болот и.т.д. Ежегодно исчезают десятки а то и сотни видов животных и растений из за жизнедеятельности человека, и конечно же в уменьшение популяции гусей виноват охотник.

Просто Вася 02.04.2015 16:48

Цитата:

Сообщение от Самарец
Чем вредна весенняя охота на гуся.

Тем что каждый раз одно и тоже...Русский Иван не смей стреляти моих гусей, они у нас все мечены твоих там нет!!!!!! Жидовская идеология правит миром...
А еще яйца стынут в забодниках и окопах, и печень наружу проситься у дюже "метких" по окончанию!!!

КУЗМИЧ 02.04.2015 19:03

вредно все нервами, зуды чесы ожидание откроют нет.сколько стоит. еще сильнее влияет попадешь нет на охоту:)
PS тему не читал даже не в курсе

rail-red 02.04.2015 19:20

Я за охоту весной на гуся.

V-Zhenek 02.04.2015 19:27

Гусятники весной поднимают экономический оборот в производстве страны!)))
А по поводу того что сейчас вред от охотника конечно, не будут же винить олигархов и прочую подобную "тварь"!!!

ОХОТА ЭТО ИСКУССТВО. Главное ТЕБЕ оставаться человеком!

rail-red 02.04.2015 19:47

Не,ну где справедливость то?У нас гнездятся,растут,а охотятся за "бугром" пол года на него и выбивают тысячами. :) Не согласен я с этим.

DK 02.04.2015 19:54

Цитата:

Сообщение от rail-red
Не,ну где справедливость то?У нас гнездятся,растут,а охотятся за "бугром" пол года на него и выбивают тысячами. Не согласен я с этим.

почему утку весной нельзя, сурка нельзя, бобра нельзя, а самку гуся можно?

gehsa81 02.04.2015 21:27

Цитата:

Сообщение от DK (Сообщение 159735)
почему утку весной нельзя, сурка нельзя, бобра нельзя, а самку гуся можно?

Потому, что они не отличаются в полете от самцов, как вы видите охоту на сидячего гусака? Эт не селезень, которому х...р в бороду упирается по весне и он летит на зов самки. А гуся не так просто посадить и вычислить самец он или самка.

дядя Алик 02.04.2015 21:36

А может кладок в Канаде стало меньше именно потому, что гуся стало слишком много и кормовой базы на всех не хватает? Вот он и тощает и не кладет яйца. В природе много механизмов саморегуляции.
А с открытием весенней охоты просто совпало по времени. Скорее всего охота тут не при чем.
А в России весной гуся добывается ничтожное количество от пролета. Я так думаю мизерный процент даже от естественной убыли. Гуси ведь гибнут на пролете и не только от охоты.
Вооот как загнул! Самому понравилось.

gehsa81 02.04.2015 21:53

К стати, где-то читал, что народ крайнего севера, гуся во время линьки, палками забивают тысячами. Заготавливают таким образом мясо. Это у них как традиционный образ жизни, или как там это еще называется.

evgen063 02.04.2015 22:04

Цитата:

Сообщение от дядя Алик (Сообщение 159763)
А может кладок в Канаде стало меньше именно потому, что гуся стало слишком много и кормовой базы на всех не хватает? Вот он и тощает и не кладет яйца. В природе много механизмов саморегуляции.
А с открытием весенней охоты просто совпало по времени. Скорее всего охота тут не при чем.
А в России весной гуся добывается ничтожное количество от пролета. Я так думаю мизерный процент даже от естественной убыли. Гуси ведь гибнут на пролете и не только от охоты.
Вооот как загнул! Самому понравилось.

+100500
Грубый конечно пример, но он имеет место быть: крысы и вороны. Чем больше травят первых и стреляют-уничтожают вторых, тем больше приплод у крыс и яиц в кладке у ворон, а их общее количество остается +/- одинаковым.
Как мне кажется прежде чем оголтело настаивать на запрещении весенней охоты на гусей необходимо проведение реальных подсчетов.
Охотятся на гусей давно, как в Европах всяких, так и в России. Как обычно во всем виноваты русские))) Но хоть кто-нибудь озвучил данные не о том сколько в России весной добывают гуся и бредовые фантазии на тему того как это плохо сказывается на популяции, а реальные исследования на сколько сократилась (или увеличилась) популяция гуся за последние 20 лет и главное ПОЧЕМУ. Возможные ИМХО причины по мере уменьшения их влияния: эпидемии, экология, климат, уменьшение кормовой базы и т.д. и т.п., а охота весенняя в этом списке наверное даже не в первом десятке причин...
Если кто-то такую инфу видел, скиньте сюда, дабы этот разговор обрел предметные очертания без переливания из пустого в порожнее...

evgen063 02.04.2015 22:07

Цитата:

Сообщение от gehsa81 (Сообщение 159771)
К стати, где-то читал, что народ крайнего севера, гуся во время линьки, палками забивают тысячами. Заготавливают таким образом мясо. Это у них как традиционный образ жизни, или как там это еще называется.

Есть такое дело. Тоже про это слышал, а также видел видео данного процесса (не самое лицеприятное зрелище)

kaiman 02.04.2015 22:21

Самарец,
Валерий Кузенков говорил: "если сложить всех охотников, браконьеров и сочувствующих, и каждый отработает свою путевку на 100%, то все равно мы не выберем полагаемый процент дичи или зверя, который планируется к добычи на сезон! потом такие вещи, как "говорят" сеют только не понимание! тем более вы не в "желтой" прессе пишите!

Алекс09 02.04.2015 22:44

Цитата:

Сообщение от kaiman;1597Вдобавок марец[/b
,
Валерий Кузенков говорил: "если сложить всех охотников, браконьеров и сочувствующих, и каждый отработает свою путевку на 100%, то все равно мы не выберем полагаемый процент дичи или зверя, который планируется к добычи на сезон! потом такие вещи, как "говорят" сеют только не понимание! тем более вы не в "желтой" прессе пишите!

Согласен ,дичь останется, но может статся за пределами порога
выживания вида Может общую численность зверя к примеру в
Оду и делят на количество охотников получая результат ,где
густо а где пусто Вдобавок надо учитывать возможные неблагоприятные погодные условия как к примеру в этом году
Затяжная холодная весна и обещанные дожди со снегом практически на 100% погубят первый выводок зайца Так же
возможно и с гусем - слабое сельхоз России не дает в должной
мере подкормится за время пролета птицам и они задерживаются с прилетом на места гнездования А ведь на северах каждый теплый день дорог как никогда!

КАРАВАЕВ 02.04.2015 23:08

Мужики завязывайте, есть у меня знакомец, так вот он и его супружница орнитологи.
Жена как раз специализируется на гусеобразных, считают гнездовье и тд.
Гуся стало больше, действительно больше.
А вот с утей беда, нет культуры, виды птицы то неизвестны многим человекам с ружьями, как такие могут отличать половые признаки?????
Тема утопия, полная, техногенная обстановка и рост свинарников, вот что вредно.
У одного гуся тенденция к росту популяции

Самарец 02.04.2015 23:52

Ахуэть! Три страницы за неполные сутки! Во я вбросил! 8-)

ProvodNick 03.04.2015 01:06

Цитата:

Сообщение от Самарец
Чем вредна весенняя охота на гуся.

А вот вопрос, встречный: кому?

Цитата:

Сообщение от Самарец
почему весенняя охота на гуся считается ужасно вредной, а осенняя или на зимовках - нет.

И опять вопрос: кем считается?

И вот когда на вопрос смотришь через призму этих вопросов и ответов на них, то всё как то по другому воспринимается. Перестаешь реагировать на частности, видишь общую картину/схему. А она кстати проста: ничем не обоснованное утверждение выдаваемое за истину + подборка нужных фактов и "фактов" + нужные выводы. Классика современной журналистики, стандартный штамп пропаганды. Грустно.....

Самарец 03.04.2015 06:41

Классика современной "отечественной журналистики" - это назвать любой неудобный факт "пропагандой" и "промывкой мозгов", не удосуживаясь чем-то опровергнуть.

Ща вброшу еще один неудобный факт.

Площадь гусиных гнездовий в Северной Америке и России - одинаковая. Охотников в Северной Америке больше - порядка 12 млн. против 3 млн. в России. Гусей - тоже больше, чем в России. В 5 (пять) раз! Почему?

Предположения о том, что "там народ другой" и "государство лучше следит за порядком" отбрасываем как очернительные и непатриотичные.

Остается два фактора. Первый - запрет на использование свинцовой дроби. Второй - запрет весенней охоты на большинство видов. Выбирайте на вкус и продолжайте, пожалуйста, извращаться в софистике - по пути с работы куплю попкорна и с большим удовольствием почитаю )))

V-Zhenek 03.04.2015 06:43

Самарцу просто делать н...х! ВОТ И ОТВЕТ НА ВСЕ ВОПРОСЫ!
Надо ж НОРМАЬНЫХ мужиков "подковырнуть"...

V-Zhenek 03.04.2015 06:44

Уважаемые модераторы, может создать тему.под названием для 3,14здежа!?
И кому делать нечего всем туда?!!!!!!!!!!!!!!!!

V-Zhenek 03.04.2015 06:47

[QUOTE=Самарец;159804]Классика современной "отечественной журналистики" - это назвать любой неудобный факт "пропагандой" и "промывкой мозгов", не удосуживаясь чем-то опровергнуть.

Ща вброшу еще один неудобный факт.

Площадь гусиных гнездовий в Северной Америке и России - одинаковая. Охотников в Северной Америке больше - порядка 12 млн. против 3 млн. в России. Гусей - тоже больше, чем в России. В 5 (пять) раз! Почему?

Предположения о том, что "там народ другой" и "государство лучше следит за порядком" отбрасываем как очернительные и непатриотичные.

Остается два фактора. Первый - запрет на использование свинцовой дроби.




Тогда вам надо собирать свинец по всей стране от одной только 2ой мировой!!!

kwadrat 03.04.2015 07:21

Цитата:

Сообщение от Самарец
Остается два фактора.

Три: огромнейшая кормовая база по сравнению с Россией. Да и вообще сравнение охотничего производства Иностранных государств с Россией дело не благодарное,в России охотничего хозяйства НЕТ, на сегодняшний день у нас людей с професией охотовед в красную книгу надо заносить, а "типа охотников" "пруд пруди".
ЗЫ: Хорош глумиться.....

SMR 03.04.2015 08:29

Цитата:

Сообщение от Самарец
Подробнее - в статье С. Розенфельд, Русский охотничий журнал, за апрель 2015 г.

Очередной "зелёный шедевр" от тёти Сони.

SMR 03.04.2015 08:34

Цитата:

Сообщение от КАРАВАЕВ
Тема утопия, полная, техногенная обстановка и рост свинарников, вот что вредно.

Цитата:

Сообщение от kwadrat
на сегодняшний день у нас людей с професией охотовед в красную книгу надо заносить,

Цитата:

Сообщение от V-Zhenek
Уважаемые модераторы, может создать тему.под названием для 3,14здежа!?
И кому делать нечего всем туда?!!!!!!!!!!!!!!!!

:declare::friends:

Эд72 03.04.2015 09:14

я охоту оч люблю во всех её проявлениях. Но...
кому из Вас понравится когда вы приехали из далека, а вам без объяснения причин начинают стрелять (переведите на птиц и охотников). я считаю что у них стресс от этого, утка слетает с яиц и не возвращается.
ВСЁ ИМХО

rail-red 03.04.2015 09:17

ТЕМУ В "ТОПКУ"!!!!!! Пересремся сейчас!Дуэли начнутся! :)

Эд72 03.04.2015 09:23

согласен

Юрk@ 03.04.2015 09:49

Цитата:

Сообщение от rail-red
ТЕМУ В "ТОПКУ"!!!!!! Пересремся сейчас!Дуэли начнутся!

Цитата:

Сообщение от Эд72
согласен

Поддерживаю!

Просто Вася 03.04.2015 09:51

Цитата:

Сообщение от Эд72
считаю что у них стресс от этого, утка слетает с яиц и не возвращается.

А вы не заметили что вся наша жизнь стресс сплошной, куда не сунься "инсульт на тебя смотрит", Открытия ждеш, душу отвести!!! нЕт и здесь стрес и инсульт прививают...(ж..ды)

Эд72 03.04.2015 10:00

Цитата:

Сообщение от Просто Вася (Сообщение 159840)
А вы не заметили что вся наша жизнь стресс сплошной, куда не сунься "инсульт на тебя смотрит"

такова селяви

Цитата:

Сообщение от Просто Вася (Сообщение 159840)
Открытия ждеш, душу отвести!!! нЕт и здесь стрес и инсульт прививают...(ж..ды)

сам жду:hunter: но я весной не охочусь, только каров

AndreiMR-133 03.04.2015 10:06

Тема называется"Чем вредна весенняя охота на гуся". А для кого вредна?, для охотника или для гуся? :)

Эд72 03.04.2015 10:11

ну ты спросил...


Текущее время: 00:37. Часовой пояс GMT +4.

Powеrеd by vВullеtin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jеlsоft Entеrprises Ltd. Перевод zCarot