Форум «Самарского Охотника»

Форум «Самарского Охотника» (http://samarahunter.ru/forums/index.php)
-   Законы и правила (http://samarahunter.ru/forums/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Ответы на вопросы в Департамент (http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=85)

Дмитрий 15.03.2010 12:45

Ответы на вопросы в Департамент
 
Собственно ответы здесь.
При обсуждении прошу придерживаться темы и обсуждать собственно вопросы и ответы на них, голые эмоции буду удалять сразу.

DEMON 15.03.2010 13:04

Ответ:

Не понятно, о каких поборах идет речь – за проезд? за рыбалку? за охоту? кто берет деньги, по каким документам?

И это ответ Департамента? Они в другом мире живут? В общем все понятно, что ни чего не понятно! А суть ясна - Департамент не имеет полномочий!

Дмитрий, привет! Если посчитаешь это эмоциями - то удаляй!

Дмитрий 15.03.2010 13:16

Цитата:

Сообщение от DEMON
А суть ясна - Департамент не имеет полномочий!

Воооот! Департамен не имеет полномочий!
Есть положение о департаменте, где описаны все вопросы, которые находятся в компетенции департамента.

А по проезду через Сускан если у кого и спрашивать, так это у прокуратуры.. Департамент там действительно не при чем.

DEMON 15.03.2010 13:28

Ответ:

Не понятно – с какой целью вы идете в лес,
Еще смешнее, естественно за грибами!

Дмитрий 15.03.2010 13:34

Цитата:

Сообщение от DEMON
Еще смешнее

Правильно заданый вопрос - половина ответа. Не "не пускают в лес" а "запрещают охоту в лесном массиве таких-то угодий", почуствуйте разницу.
Там чиновники сидят. Они отвечают официально. На те вопросы, которые заданы. А за излишнюю инициативу у нас в стране имеют всех. И чиновников в первую очередь. Даже если они и поняли, о чем речь в вопросе, они не проявят инициативу в официальном ответе. Разве что неформально, за рюмкой, у костра.

DEMON 15.03.2010 14:15

Приказ об утверждении формы путевки (разрешения) на добывание....... вступил в законную силу после регистрации в Минюсте РФ 11 июня 2009г. № 14072...... . В утвержденной форме отсутствует графа связанная с оплатой. По разъяснению Департамента лесного и охотничьего хозяйства Минсельхоза России, согласно ст. 40 ФЗ от 24.04.1995 № 52 «О животном мире» пользователи животным миром имеют право «заключать договоры с юридическими лицами и гражданами на использование ими объектов животного мира с одновременной выдачей именных разовых лицензий.»
На основание вышеизложенного охотопользователь вправе взымать плату за обслуживание юридических лиц и граждан только при осуществлении охоты на животных добываемых по именным разовым лицензиям. На остальные виды диких охотничьих животных выдается путевка (разрешение) по утвержденной форме Приказом Минсельхоза от12.03.2009г. №97 без оплаты.

Получается, что в охотобществах будут выдавать бесплатные путевки на пернатых?

Дмитрий 15.03.2010 14:42

Цитата:

Сообщение от DEMON
Получается, что в охотобществах будут выдавать бесплатные путевки на пернатых?

По сути должны выдавать. Насчет будут - сомневаюсь.

Alexei 15.03.2010 14:48

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 1080)
По сути должны выдавать. Насчет будут - сомневаюсь.

Интересно, есть смысл готовить восстание против нарушений охотпользователей в случае, если они будут брать плату за охоту на перо?
Или против системы не попрешь? ... :dash1:

Дмитрий 15.03.2010 14:52

Цитата:

Сообщение от Alexei
восстание против нарушений охотпользователей

А как вы это себе представляете?

Alexei 15.03.2010 14:58

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 1082)
А как вы это себе представляете?

Тяжело, поэтому и спрашиваю :confused:

fil 15.03.2010 15:55

это ответ кого-то с улици ,а не уполномоченного органа тем более Департамента. У Департамента все полномочия даже с лихвой есть, он должен контролирование деятельность арендаторов, и решать все споры между арендатором и охотником, привлекая ( работая вместе ),с правоохранительными и фискальными службами (а в данной отписке конкретный сговор). этим ответам прямая дорога в прокуратуру, или в антимонопольную службу.

fil 15.03.2010 16:14

ВОТ ПОЛНОМОЧИЯ ДЕПАРТАМЕНТА. УТВЕРЖД приказом департамента охоты
и рыболовства Самарской области
от 06.11.2009 № 57-п

АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ
ДЕПАРТАМЕНТА ОХОТЫ И РЫБОЛОВСТВА САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ ИСПОЛНЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ
ПО ОСУЩЕСТВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ
ЗА СОБЛЮДЕНИЕМ ЮРИДИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ И ИНДИВИДУАЛЬНЫМИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМИ УСЛОВИЙ ПОЛЬЗОВАНИЯ ОБЪЕКТАМИ ЖИВОТНОГО МИРА, ОТНЕСЕННЫМИ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ, И ДОГОВОРОВ
О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ В ПОЛЬЗОВАНИЕ ТЕРРИТОРИИ ИЛИ АКВАТОРИИ, НЕОБХОДИМОЙ ДЛЯ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ПОЛЬЗОВАНИЯ ОБЪЕКТАМИ ЖИВОТНОГО МИРА
5. Государственный контроль, осуществляемый в соответствии с настоящим регламентом, - деятельность Департамента, направленная на предупреждение, выявление и пресечение нарушений юридическими лицами, их руководителями и иными должностными лицами, индивидуальными предпринимателями, их уполномоченными представителями (далее также – юридические лица, индивидуальные предприниматели) требований, установленных законодательством Российской Федерации и законодательством Самарской области (далее – обязательные требования), посредством организации и проведения проверок, принятия предусмотренных мер по пресечению и (или) устранению последствий выявленных нарушений, а также деятельность Департамента по систематическому наблюдению за исполнением обязательных требований, анализу и прогнозированию состояния исполнения обязательных требований при осуществлении деятельности юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями. 10. При исполнении государственной функции Департамент может взаимодействовать с иными органами государственного и муниципального контроля, органами государственной власти и местного самоуправления, организациями, гражданами, привлекать экспертов, экспертные организации к проведению мероприятий по контролю, совместно с указанными лицами принимать административные регламенты взаимодействия при осуществлении контроля и совместно проводить проверки.
11. Результатами исполнения государственной функции являются в частности:
составление и вручение по результатам проведения мероприятий по контролю актов проверки, а при выявлении нарушений обязательных требований – также предписаний по их устранению;
возбуждение дел об административных правонарушениях;
подготовка и направление информации (сообщений, представлений, заявлений) в уполномоченные органы государственной власти и местного самоуправления, в суд, а также организациям и гражданам для принятия предусмотренных законодательством мер, совершения действий (отказа от их совершения).
33. Основаниями проведения внеплановых проверок – мероприятий по контролю являются:
а) истечение срока исполнения юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем ранее выданного предписания об устранении выявленного нарушения обязательных требований.
поступление в Департамент обращений и заявлений должностных лиц Департамента, граждан, юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, информации от органов государственной власти, органов местного самоуправления, из средств массовой информации о следующих фактах:
б) возникновение угрозы причинения вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям, окружающей среде, а также угрозы чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера;
в) причинение вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям, окружающей среде, а также возникновение чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера;
г) нарушение прав потребителей (в случае обращения граждан, права которых нарушены).
ЭТО НЕКОТОРЫЕ СТАТЬИ ИХ ОБЯЗАННОСТЕЙ.(ВЕСЬ ПРИКАЗ НЕ ВХОДИТ).Кто хочет в компе найдет.

Дмитрий 15.03.2010 16:15

Цитата:

Сообщение от fil
он должен контролирование деятельность арендаторов, и решать все споры между арендатором и охотником

А где б посмотреть документ, подскажите?

Цитата:

ВОТ ПОЛНОМОЧИЯ ДЕПАРТАМЕНТА. УТВЕРЖД приказом департамента охоты
О. Спасибо.

fil 15.03.2010 16:18

На сайте Департамент охоты и рыболовства. В их документах.

Дмитрий 15.03.2010 16:37

Да, документ я уже нашел.
Давайте по порядку. А то текст огромный, слог тяжелый..
Давайте конкретно брать вопрос-ответ и раскладывать по полочкам. Что не так.

Общая же позиция департамента по-моему такая - угодья сданы в аренду, условия аренды соблюдаются, на каких условиях охотпользователь осуществляет доступ и использование арендованых уходий - их не волнует.

RUS63 15.03.2010 17:16

ни кто ни чего не знает и не видит ТАМ -от того и бардак везде! а страдаем мы с вами!:dash1:

Dimarik 16.03.2010 09:58

Цитата:

Сообщение от Дмитрий
Сообщение от DEMON
Получается, что в охотобществах будут выдавать бесплатные путевки на пернатых?
По сути должны выдавать. Насчет будут - сомневаюсь.

Думаю что это и вопрос в департамент! Нужно спросить, будут ли? и что делать с нерадивыми? чтоб нам догадками и гаданиями не заниматься, будут - не будут. Скажут пусть как положено - так и будем делать!

Дмитрий 16.03.2010 12:22

В теме fil-а есть ссылка на сайт администрации области, где можно задать вопрос напрямую в департамент.

fil 16.03.2010 12:23

Дмитрий. данный ответ пришел на фирменном бланке департамента. То можно его отослать в прокуратуру или антимонопольную службу. Пусть органы разбираются. В...(какой орган)
от...(форума самарский охотник)
00.00.2010 г. обратились в департамент охоты и рыболовства за тем-то и тем-то. Был прислан ответ. Полагаем, что в данном ответе были нарушены наши права и законные интересы... .
Просим разобраться в бездействии данного управляющего органа,и принять меры (меры прокурорского реагирования).
Дата. Подпись.
Примерно вот так. На то они и службы и Департаменты и. т. п., чтобы наводить порядки в нерадимых документах и т. п. (а будем бездействовать МЫ будем на коленях)

jetro 18.03.2010 13:36

Цитата:

Сообщение от DEMON
Получается, что в охотобществах будут выдавать бесплатные путевки на пернатых?

Если будут выдавать путевки бесплатно, то только в 2 случаях:
1. Это вы спите и вам снится приятный сон:)
2. Фсе гораздо хуже, вы попали в страну вечной охоты.

Ближе к теме выглядит так. Путевка сама по себе бесплатная, за ее выдачу сбор не предусмотрен. Но в новом законе об охоте написАно следующее, находясь в угодьях охотник должен иметь заключенный договор с охотпользователем. А тут у охотпользователя шиииирокое поле для творчества и цена могет быть космической. А департамент нам ответит как фсегда- это не в нашей компетентности. И ишо не ясно как будут взимать сбор за право пользования, в 400 руб. вполне может получиться так, что будем платить и государству и охотпользователю. И бабосы с нас будут качать и на вдох и на выдох:(

Виктор 18.03.2010 13:42

Цитата:

Сообщение от jetro
вполне может получиться так, что будем платить и государству

А я сразу так и подумал,сто пудов так оно и будет.

fil 18.03.2010 14:32

Выж народ , вы и мо лодцы.

psihosic 20.03.2010 21:56

Хм... чёт меня немного смутили ответы департамента!!!: Это мы не в праве делать, это не в нашей компетенции... Детский лепет какой-то!!?? Тогда для какого же существует этот "депертамент"?... - посредник???

Николай75 20.03.2010 22:37

Тож не плохо... кому еще заплатить...
Может чиновника в машине возить, чтоб руководил охотой непосредственно на поле?

AndreiMR-133 24.03.2010 20:41

Это не ответы, это отмазка какая-то. Если какой то вопрос не в их компетенции, то могли бы посоветовать куда с этими вопросами обращаться.

Daiver78 24.03.2010 21:00

Цитата:

Сообщение от psihosic (Сообщение 1996)
Хм... чёт меня немного смутили ответы департамента!!!: Это мы не в праве делать, это не в нашей компетенции... Детский лепет какой-то!!?? Тогда для какого же существует этот "депертамент"?... - посредник???

Нет! Не посредник! Это арендодатель! Сдал в аренду, взял деньги, получил взятку, решил все свои вопросы, дал ответ что он тут не причем! Это всё они-ДЕМОНЫ!

В.Ю 24.03.2010 21:17

Сегодня говорил с человеком с лесного хозяйства(Сергиевский р-он),в аренду лес ни один ,так называемый хозяин не брал и документы никто не оформлял, а в лесу охотиться нельзя и депортамент им (хозяевам этим не указ).Для чего он нужен ,они-же 0 и всё.

вирус 24.03.2010 21:47

Цитата:

Сообщение от В.Ю (Сообщение 2506)
Сегодня говорил с человеком с лесного хозяйства(Сергиевский р-он),в аренду лес ни один ,так называемый хозяин не брал и документы никто не оформлял, а в лесу охотиться нельзя и депортамент им (хозяевам этим не указ).Для чего он нужен ,они-же 0 и всё.

тебе же говорят -взятку взял и ВСЁ!!!!!!

RUS63 24.03.2010 21:54

Цитата:

Сообщение от fil (Сообщение 1090)
На сайте Департамент охоты и рыболовства. В их документах.

Можете подсказать сколько времени по закону на ответ при официальном обращении? я жду уже скоро месяц!

Daiver78 24.03.2010 22:24

В МЧСе дается 14 дней! В прокуратуре по моему месяц! Всё зависит от положения той конторы куда подано заявление!
С Уважением Daiver78!

Barmalei 25.03.2010 00:20

Цитата:

Сообщение от RUS63 (Сообщение 2522)
Можете подсказать сколько времени по закону на ответ при официальном обращении? я жду уже скоро месяц!

По закону любое письменное обращение как от юр так и от физ лиц регистрируется в момент поступления. Документу присваивается входящий номер и ставиться дата приема. Ответ вам должен быть отправлен не позднее 30 календарных дней с даты поступления. По хорошему делается копия и при подаче документа просите поставить на вашем экземпляре отметку о входе. Или заказным письмом с уведомлением.

RUS63 25.03.2010 22:28

Цитата:

Сообщение от Barmalei
По закону

спасибо -буду ждать!

RUS63 26.03.2010 22:05

Дождался ответа!Задавал вопрос почему на бесплатных бланках продают путевки за бабло ,как департамент смотрит на отстрел вредителей!Ответы ПОТРЯСЛИ!:Департамент охоты и рыболовства Самарской области (далее – департамент) рассмотрел Ваше обращение и сообщает по каждому из заданных вопросов.
1. В соответствии со ст. 55 ФЗ «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» от 24.08.2009 ? 209-ФЗ (далее - закон об охоте), услуги в сфере охотничьего хозяйства оказываются на основании договоров возмездного оказания услуг в соответствии с гражданским законодательством, иначе говоря - путевок охотпользователя. Незаконные требования охотпользователя не подлежат исполнению и могут быть обжалованы в суде. Контроль за финансовой деятельностью хозяйства осуществляют налоговые органы.
2. Вороны серые не относятся к охотничьим ресурсам (см. ст. 11 закон об охоте), поэтому вопросы по их регулированию решает министерство природопользования, лесного хозяйства и охраны окружающей среды Самарской области.
С принятием закона Самарской области «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов Самарской области» ворона серая, чайки, цапля серая будут отнесены к охотничьим ресурсам и охота на них будет проводиться на общих основаниях.

вирус 27.03.2010 06:16

ворона серая, чайки, цапля серая будут отнесены к охотничьим ресурсам и охота на н
их будет проводиться на общих основаниях.
это уже идёт 3 ГОДА!!!!!!!!! так что -господа охотники -за ворону можно и штраф схлопотать. вы -прежде чем путёвку взять -про новшества интересуйтесь у выдающего...

вовчик 03.10.2010 17:46

ещооо мышей забыли

Prospero 03.10.2010 19:33

ежли так дело пойдёт то и колорадского жука к охотресурсам припишут!!!!

ondroh 16.10.2010 20:12

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 1091)
Да, документ я уже нашел.
Давайте по порядку. А то текст огромный, слог тяжелый..
Давайте конкретно брать вопрос-ответ и раскладывать по полочкам. Что не так.

Общая же позиция департамента по-моему такая - угодья сданы в аренду, условия аренды соблюдаются, на каких условиях охотпользователь осуществляет доступ и использование арендованых уходий - их не волнует.

Дмитрий,привет.Будь добр,подскажи пожалуйста ведь раньше в кинельском районе было 2 уоп,это домашка и кутулукское,что с ними стало,я слышал что уоп домашка кто-то выкупил или в аренду взял,обьясни пожалуйста,а то я чтото не пойму ни как и здесь не нашел на счет этого ничего.

Влад 16.10.2010 20:36

Цитата:

Сообщение от ondroh (Сообщение 12741)
Дмитрий,привет.Будь добр,подскажи пожалуйста ведь раньше в кинельском районе было 2 уоп,это домашка и кутулукское,что с ними стало,я слышал что уоп домашка кто-то выкупил или в аренду взял,обьясни пожалуйста,а то я чтото не пойму ни как и здесь не нашел на счет этого ничего.

Домашку взяли в аренду . Со слов егеря взяла Балтика.Теперь там все платное.

вирус 16.10.2010 21:09

Цитата:

Сообщение от Влад (Сообщение 12742)
Домашку взяли в аренду . Со слов егеря взяла Балтика.Теперь там все платное.

БЛИН!!!!!! На ладан дышат а туда же - В АРЕНДУ....:mad:

Корбан 16.10.2010 21:49

Цитата:

Сообщение от вирус
БЛИН!!!!!! На ладан дышат а туда же - В АРЕНДУ....

у меня есть телефоны охотпользователя в домашкинском (парфёновка) если надо могу скинуть.


Текущее время: 15:09. Часовой пояс GMT +4.

Powеrеd by vВullеtin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jеlsоft Entеrprises Ltd. Перевод zCarot