Форум «Самарского Охотника»

Форум «Самарского Охотника» (http://samarahunter.ru/forums/index.php)
-   Охота (http://samarahunter.ru/forums/forumdisplay.php?f=2)
-   -   УОП - за и против (http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=853)

AndreiMR-133 04.04.2011 21:55

УОП - за и против
 
Я так и не понял за кой хрен 400 р. платить в УОП??? Они там чё животину разводят, подкармливают, за лесом следят???:mad: Там же ни хрена ни кто ни чё не делает.:mad: А по перу так вообще (разговор ещё в том году был) бесплатная должна быть путёвка.

Владимир Шабалдин 04.04.2011 22:04

СССР почил.бесплатно в наше время только сыр,да и тот в ....

А.С. 04.04.2011 22:25

Цитата:

Сообщение от AndreiMR-133 (Сообщение 31162)
Я так и не понял за кой хрен 400 р. платить в УОП??? Они там чё животину разводят, подкармливают, за лесом следят???:mad: Там же ни хрена ни кто ни чё не делает.:mad: А по перу так вообще (разговор ещё в том году был) бесплатная должна быть путёвка.

А платим я думаю, за то, что штраф дороже.

Dimon001 04.04.2011 22:36

В УОПах нихрена ничего нету! Поэтому я обеими руками против превращения хозяйских угодий богатых дичью в УОПы. Ну поохотятся пару-тройку лет все желающие за 400 рублей на кабасика, и на лосика, и на козу, а потом что...????
Потом они же опять будут ныть на всю страну и жаловаться на плохих дяденек, для которых не писаны законы, которые между прочим миллионы вкладывают в развитие охотхозяйства. Государство никогда не было и не будет хорошим управленцем. Если отдать в УОПы 20% каждого района, то через 3-5 лет кабан в оставшихся угодьях будет стоить не как сейчас 10-20 тысяч, а все 50, а то и больше. Так что кто там все еще ноет и жалуется на превратности судьбы подумайте трижды, а потом уже скандируйте свои лозунги!!!
Все сказанное сугубо мое личное мнение, но развитие по такому сценарию вероятно почти на 100%. Если кто покажет УОПы, в которых есть в достаточном количестве к примеру кабан или косуля, готов привести еще аргументы в защиту своей позиции...

А.С. 04.04.2011 22:58

Насчёт копытных, согласен, но по-моему вред больше приносят нефтяники. Воды нет, кругом одни вышки, а браконьерничают они по полной программе, выбивают всё под ноль, и рыбу к стати тоже и электроудочками, и сетями. Ну а птице всё равно, УОП, или частные угодья.

santei 04.04.2011 23:02

Цитата:

Сообщение от Dimon001 (Сообщение 31172)
В УОПах нихрена ничего нету! Поэтому я обеими руками против превращения хозяйских угодий богатых дичью в УОПы. Ну поохотятся пару-тройку лет все желающие за 400 рублей на кабасика, и на лосика, и на козу, а потом что...????
Потом они же опять будут ныть на всю страну и жаловаться на плохих дяденек, для которых не писаны законы, которые между прочим миллионы вкладывают в развитие охотхозяйства. Государство никогда не было и не будет хорошим управленцем. Если отдать в УОПы 20% каждого района, то через 3-5 лет кабан в оставшихся угодьях будет стоить не как сейчас 10-20 тысяч, а все 50, а то и больше. Так что кто там все еще ноет и жалуется на превратности судьбы подумайте трижды, а потом уже скандируйте свои лозунги!!!
Все сказанное сугубо мое личное мнение, но развитие по такому сценарию вероятно почти на 100%. Если кто покажет УОПы, в которых есть в достаточном количестве к примеру кабан или косуля, готов привести еще аргументы в защиту своей позиции...

Я думаю что те кто вкладывает миллионы большая редкость. Самое простое закрыть лес на несколько лет, где в последствии разведется кабан. Охота на кабана намного выгоднее и в фин. смысле и смысле поддержания связей для своих интересов. Так и происходит в охотобществе, что состою я, сначало все было отлично. Простые охотники получали удовольствие от обычных классических охот (т.е на зайца и утку). А сейчас в леса ни ногой и открытие весенней охоты в том охотугодье, где все время охотился я под вопросом, потому что у него там стадо кабанов и он боится за его сохранность (хозяин угодий). Я задался вопросом есть ли смысл стоять в его обществе и переплачивать пусть мизер, но в его карман. Когда мои интересы и интересы многих охлтников ни учитываются вообще.

диммоч 04.04.2011 23:03

то через 3-5 лет кабан в оставшихся угодьях будет стоить не как сейчас 10-20 тысяч, а все 50, а то и больше. Ты уверен,что через 3-5лет в этих угодьях будет стоить10-20 тыров,я сомневаюсь,думаю более 50 будет.

Dimon001 04.04.2011 23:13

Думаю не нужно ничего переводить в УОПы, надо просто как было раньше дать егерям больше полномочий, чтобы они могли выписывать протоколы, тогда охотпользователям будет проще с охраной и не надо будет закрывать леса. А сейчас егерь должен вызвать сотрудника департамента, а сам своими силами (выходит незаконно) удерживать нарушителей. А специалисты там такие, что многих в угодья под дулом пистолета не загонишь. Вот и выбивают все бракоши на снегоходах. Там где я в основном охочусь в этом году со снегоходчиками просто беда, хотя хозяева люди серьезные. Но чтобы что-то предъявить надо поймать с поличным, а это при нынешних законах очень сложно. Единственный выход у егеря-забрать охотничий билет, хотя по закону он изымать его тоже права не имеет. Кстати эту точку зрения я поддерживаю вопреки своим интересам, так как мне как и большинству очень хотелось бы охотить на кабана по 400 рублей. Однако здравый смысл говорит мне другое... А что ничего не вкладывают это вы зря. Знали бы вы сколько нужно корма на зиму, чтобы 2-3 раза в неделю подкармливать стадо кабанов голов 100. А еще нужно засевать поля подсолнечником и оставлять на зиму, чтобы зверь держался в определенной местности, а не мигрировал в соседние угодья, где он как правило сразу будет замечен егерем и выбит...

Dimon001 04.04.2011 23:14

Цитата:

Сообщение от диммоч (Сообщение 31183)
то через 3-5 лет кабан в оставшихся угодьях будет стоить не как сейчас 10-20 тысяч, а все 50, а то и больше. Ты уверен,что через 3-5лет в этих угодьях будет стоить10-20 тыров,я сомневаюсь,думаю более 50 будет.

10-20 это сейчас стоит...

serg 05.04.2011 11:49

Уопы должно быть 50% от территории области,района.
Но их надо охранять,а делать это надо с привлечением охотников которые живут в этих районах,сделать их внештатными давать им право бесплатной охоты на данной терриртории и все будет нормально и зверь будет и птица.
А частнику отдавать надо не самые лучшие земли а самые худшие.
Из за 400рублей человеку надо целый день убить что бы получить разрешение на охоту в уопы,как говорил Черномырдин хотели как лучше а получилось как всегда.
Я лучше у частника возьму на месте за 1000рублей,чем в уоп за 400рублей где ничего нет.

AndreiMR-133 05.04.2011 12:31

Цитата:

Сообщение от serg (Сообщение 31207)
Уопы должно быть 50% от территории области,района.
Но их надо охранять,а делать это надо с привлечением охотников которые живут в этих районах,сделать их внештатными давать им право бесплатной охоты на данной терриртории и все будет нормально и зверь будет и птица.
А частнику отдавать надо не самые лучшие земли а самые худшие.
Из за 400рублей человеку надо целый день убить что бы получить разрешение на охоту в уопы,как говорил Черномырдин хотели как лучше а получилось как всегда.
Я лучше у частника возьму на месте за 1000рублей,чем в уоп за 400рублей где ничего нет.

Согласен!
И как они себе представляют взять путёвку в УОП дедульке из какой нибудь "Тугосерьевки"? Он чё должен в Самару ехать?

samara 05.04.2011 14:22

Охота и так становится недешовым увлечением,а если ещё и УОПов не будет,то простому охотнику и зайку потропить негде будет.Раньше были внештатники,и сами охотились и за порядком следили.Бракошить точно было сложнее.А частнику надо давать те участки,где действительно вложить сначала надо,а потом получать.А у,нас частные - это лучшие угодья в области,где и без него зверь был.

SHOOTER 05.04.2011 15:19

AndreiMR-133,
В УОП взять путевку не проблема любому охотнику, т.к. на территории какого-либо района имеется представитель (специалист) Депа (если конечно специалист Департамента не поленится и привезет эти разрешения на всех охотников района, а то были случаи неоднократно, что не хватает разрешений, а он только руками разводит) Кстати когда были бесплатные разрешения (не номерные), то почему-то всем охотникам их хватало, а ща не хватает.....странно....

SHOOTER 05.04.2011 15:30

Кстати думаю было бы не плохо голосование в этой теме замутить, АФФТОР воткни голосование...ИМХО

Дмитрий 05.04.2011 15:58

Цитата:

Сообщение от SHOOLER
Кстати когда были бесплатные разрешения (не номерные), то почему-то всем охотникам их хватало, а ща не хватает.....странно....

"Норма пропускной способности охотничьих угодий" называется. На всех не хватит.

Цитата:

Сообщение от SHOOLER
Кстати думаю было бы не плохо голосование в этой теме замутить,

Про что голосовать? Нужны или не нужны УОП?

SHOOTER 05.04.2011 16:25

Дмитрий,
Да, пусть народ голосует - за УОП или против УОПов. Кстати по этой "норме пропускной способности", как же раньше всех пускали в угодия, а ща в друг откуда-то появилась "норма"...

samara 05.04.2011 16:43

Пропускная способность была всегда,просто сейчас охотовед даёт реальные цифры по наличию зверя,а не из головы как раньше.

fil 05.04.2011 17:34

samara
Вы ошибаетесь. Вот как раз раньше охотоведы работали, и не выдумывали отсебятины.
А сегодня они (не могу сказать все) даже в лесах дорог не знают.
По поводу уоп--это полный развод нас с вами. Все это государственный лесной фонд, и не кто ни в праве заниматься каким либо делением.
А народ у нас вон какой-- где путевки брать, сколько стоит.,нет бы разобраться что и как делать по закону и тогда требовать типа того своего уважения.
А он сам бабки несет не зная за что, а потом ворчит что его обдирают.

вирус 05.04.2011 18:03

Цитата:

Сообщение от samara (Сообщение 31238)
Пропускная способность была всегда,просто сейчас охотовед даёт реальные цифры по наличию зверя,а не из головы как раньше.

Кирилл ! Пропускная способность зависит не от наличия зверя (от этого зависит откроют или нет охоту)а от площади угодья:)

samara 05.04.2011 19:26

Цитата:

Сообщение от fil (Сообщение 31239)
samara
Вы ошибаетесь. Вот как раз раньше охотоведы работали, и не выдумывали отсебятины.
А сегодня они (не могу сказать все) даже в лесах дорог не знают.
По поводу уоп--это полный развод нас с вами. Все это государственный лесной фонд, и не кто ни в праве заниматься каким либо делением.
А народ у нас вон какой-- где путевки брать, сколько стоит.,нет бы разобраться что и как делать по закону и тогда требовать типа того своего уважения.
А он сам бабки несет не зная за что, а потом ворчит что его обдирают.

Про это и толкую,что УОП это госфонд.Раньше туда путёвки я брал бесплатно,а с прошлого года ввели госпошлину 400р.Я лучше в СБ эти деньги отнесу,чем частнику в карман.Может хоть какая-то их часть на дело пойдёт.

AndreiMR-133 05.04.2011 23:43

У кого есть друзья - охотники в других областях? Там тоже надо пошлину за УОП платить? Или это только наш "родной" департамент обстригает.....
И какие цены там?

samara 06.04.2011 08:16

Госпошлина по всей России одинаковая.

serg 06.04.2011 11:45

Брал осенью Оренбургская обл 400рублей, этой весной Саратовская 400рублей.

Сергей777 06.04.2011 22:06

А где посмотреть карту УОПов можно по нашей области?

AndreiMR-133 06.04.2011 22:41

Цитата:

Сообщение от serg (Сообщение 31308)
Брал осенью Оренбургская обл 400рублей, этой весной Саратовская 400рублей.

А путёвки?

serg 07.04.2011 12:33

В угодья общего пользования только разрешение на охоту путевок там нет.
Путевки + разрешение только у частника и в обществах.

Сергей777 07.04.2011 13:01

А разрешение, как я понимаю, за 400 руб. берется в Департаменте?

samara 07.04.2011 13:19

В эту весну -да.Ранее брал у охотоведов районов.

samara 07.04.2011 13:28

Два ра-на в области Алексеевский и Нефтегорский не имеют УОП.Прямое нарушение законодательства,но деп этот вопрос неподымает.Значит,это кому-то нужно?

Dimon001 07.04.2011 19:43

Какие на фиг два??? Еще Красноярский, Шигонский и вроде Шенталинский...

вовчик 07.04.2011 19:47

Цитата:

Сообщение от samara (Сообщение 31425)
Только два ра-на в области Алексеевский и Нефтегорский не имеют УОП.Прямое нарушение законодательства,но деп этот вопрос неподымает.Значит,это кому-то нужно?

скорее наоборот уоп два а астальное дастишь фонтастишь-)))

serg 07.04.2011 20:24

Проше перечислить районы где есть уоп:
1)Б. Черниговка
2)Красноармейское
3)Привольжье
4)Исаклы
5)Челно- вершины
6)Елховка
Это уопы,все остальное частное или общество,слышал в шентале есть маленькое ооду

Jakt 07.04.2011 20:45

УОП
http://dor.samregion.ru/docs/reestr/publichunting/

samara 07.04.2011 23:38

В законе чёрным по белому написано,что не менее 20% каждого ра-на должно быть УОП.Я не хочу спонсировать частника(1т.р-3т.р за весну),а 400р. в казну меня устраивает.Живу ,к примеру,в Алексеевском р-не,мне надо в Черниговку ехать?Вот вопрос,который я задал сотрудникам депа на выставке,а в ответ тишина...

ProvodNick 07.04.2011 23:53

Цитата:

Сообщение от serg
3)Привольжье

Особо это улыбает: участок 6 х 10 км :)

AndreiMR-133 08.04.2011 00:53

Цитата:

Сообщение от ProvodNick (Сообщение 31500)
Особо это улыбает: участок 6 х 10 км :)

Эт точно я там бываю.

ProvodNick 08.04.2011 01:02

Цитата:

Сообщение от samara
В законе чёрным по белому написано,что не менее 20% каждого ра-на должно быть УОП.

Чуть поправлю, если память не спит с другим, то 20 % в рамках субъекта федерации - т.е. области

прапор 08.04.2011 21:43

УОП или сосите лапу.
 
Цитата:

Сообщение от Jakt (Сообщение 31455)

Посмотрел этот сайтик,много несоответствий ,например итоговые цифры не соответствуют сумме,но даже по этим данным площадь арендуемых угодий составляет 0,029 % от площади области(53,5тыс кв.км)Но даже не в этом дело, а в том ,что все наши перепалки ни к чему не приведут,так и останутся "кухонной "болтовней.Делать нужно-писать письма,организовывать митинги,требовать своих прав.Вот "рыбаки" выступили по всей стране и уже есть результат,по крайней мере президент об этом заявил.. А кроме форумных стонов я реально ничего и не вижу ... Так на какой результат мы рассчитываем ? А у нас ? А у нас болото ...
Нас сейчас довели до того, что настоящим охотникам придется заниматься браконьерством. Куда ни сунешься ,везде все в частной собственности, а для охоты на зайца выделили территории вдоль трассы.Про какие миллионы вы говорите.Лично знаю хозяев угодий в Кинельском ,Безенчукском,Сергиевском,Камышлинском-их вложения:1-2 Уаза,1-2 снегохода,зарплата егерям(от2до4чел)2-3 машины комбикорма.Два-три года никого не пускают в угодья и вот ,тебе счастье ,хорошее стадо кабанов .Можно резвиться,друзей приглашать,валить все что шевелится-лосей,оленей,косуль,кабанов.А потом продать пустышку(Serg не даст соврать ,он обьяву давал о продаже, а заодно и фото лихих охот)Не много видимо на форуме охотников, заставших времена, когда право на охоту регулировалось местными властями без каких либо охотпользователей, общественных организаций. делений охотников на своих и чужих! Пришло второе(третье) воскресенье августа, вышло распоряжение областных властей, открывающее охоту на нелицензионку и определяющие нормы отстрела в день на охотника и все! Есть у тебя действующий охотбилет и разрешение МВД- вперед в лес! Отдыхай, охоться, учись не нарушай! И основная-то масса не нарушала! С копытами было сложнее, но не такой беспредел, как сейчас. И ведь не один десяток лет так охотились и "пустынь", которыми так любят пугать нынешние охотпользователи и общественные организации не было! Многое, очень многое зависило от егерей и самих охотников, которые и контролировали соблюдение порядка на "вверенных" угодьях. В те, не очень далекие времена, не принято было брать взяток и воровать (по крайней мере в таких объемах как сейчас!).
С годами, "тихой сапой" произошла экспансия "захвата земель с начала "общественными" организациями, а теперь и просто частниками!Правильно Кирилл сказал,захватили самые лучшие угодья ,где зверя было немеряно.Я за УОПы и чтобы ,как прежде, охрана и воспроизводство осуществлялась Государством.

vladspt 08.04.2011 22:05

Цитата:

Сообщение от Jakt (Сообщение 31455)

Если я правильно понимаю, то ОДУ "Михайловские" это Михайловские карповые пруды, а там везде таблички с надписью "Рыбалка и Охота запрещены" Как это понимать?

ProvodNick 08.04.2011 22:25

Цитата:

Сообщение от прапор
Лично знаю хозяев угодий в Кинельском ,Безенчукском,Сергиевском,Камышлинском-их вложения:1-2 Уаза,1-2 снегохода,зарплата егерям(от2до4чел)2-3 машины комбикорма

Всяко бывает. Я вот знаю у одного хозяина: девять штатных работников, одежка и обувка им, за семь лет куплено 6 или 7 автомобилей ( уазки разные), 11 снегоходов (импорт), работает три единицы сельхозтехники с полным комплектом навесного, каждый год сеют несколько сот гектар зерновых, вышек с подкормочными площадками около 15, стрелковые вышки на постоянных местах загонов - штук 30, патрулирование круглогодичное и ежедневное (мин. два экипажа) ... Только хрен "с улицы" приедешь ((. Прав он или нет? ХЗ где она - правда и справедливость...

ЗЫ: патронов то накрутил? ))


Текущее время: 23:38. Часовой пояс GMT +4.

Powеrеd by vВullеtin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jеlsоft Entеrprises Ltd. Перевод zCarot