Кинематика и динамика выстрела в гладкоствольном оружии

[Сергей 777]

Сообщение от Wolf Jäger - вы так и не ответили на вопрос что за сила такая волшебная тяжелого ружья воздействует на выпущенный снаряд. В той теме не успел ответить,- это сила инерции покоя, которая зависит только от массы. Чем больше масса одного тела тем больший импульс получит более легкое тело, в нашем случае снаряд. Но как уже говорили ранее ружьё само по себе не стреляет,если приклад плотно прижат к плечу, прибавляется масса стрелка,(не полностью т.к человек не твёрдое тело) который ещё стоит на земле, в итоге прибавление резкости по сравнению с лёгким ружьём будет мизерным и практически незаметным. Ну а отдача на тяжёлом ружье будет заметно, меньше.Но здесь теряются другие показатели,- манёвренность т т.д.

[Wolf Jäger]

Товарищи, не пишите домыслов: открывайте физику - там все написано.

Мы взяли модель "ружье и выстрел на весу". В модели для чистоты эксперимента стрелка нет (т.к. люди рызные по плотности (там уже физика упругих-неупругих ударов) и вес).
В таком случае импульс равномерно распределяется между телами (снаряд и ружье). Выбросом гильзы можно пренебречь.

Чем больше масса одного тела тем больший импульс получит более легкое тело

противоречит 3-му закону Ньютона - они получат одинаковый импульс.

Кстати если вы изготовите Сайгу массой выстреливаемого снаряда или снаряд массой в Сайгу - то по классической динамике оба элемента системы разлетятся на равное расстояние (сопротивлением воздуха тоже можем принебречь). Именно поэтому (распределением импульса на движение дроби в пространстве) дробь летит метров на 50, а Сайга всего лишь бьет в плечо.

Но, вот если тело закрепить на лафете - то вы будете абсолютно правы - снаряду будет передан бОльший импульс.

За оффтоп пардон: не смог пройти как технарь/неслуживший пиджак и т.д. Гуманитариям привет!

[Сергей 777]

Сообщение от Wolf Jäger

Товарищи, не пишите домыслов: открывайте физику - там все написано.

Домыслов не пишу, всё согласно законов.

Сообщение от Wolf Jäger

В таком случае импульс равномерно распределяется между телами (снаряд и ружье)

Импульс не может равномерно распределятся между телами, т.к у них разные массы.А вот сила газов действующая на оружие и снаряд одинакова.

Сообщение от Wolf Jäger

противоречит 3-му закону Ньютона - они получат одинаковый импульс.

3- закон ньютона описывает взаимодействие между двумя телами, в нашем случае, - действие силы (газов) на два тела.

Сообщение от Wolf Jäger

Кстати если вы изготовите Сайгу массой выстреливаемого снаряда или снаряд массой в Сайгу - то по классической динамике оба элемента системы разлетятся на равное расстояние (сопротивлением воздуха тоже можем принебречь). Именно поэтому (распределением импульса на движение дроби в пространстве) дробь летит метров на 50, а Сайга всего лишь бьет в плечо.

Но, вот если тело закрепить на лафете - то вы будете абсолютно правы - снаряду будет передан бОльший импульс.

Здесь я с Вами полностью согласен, и Вы противоречите сами себе, то ,что написано в начале. Мне кажется, что мы говорим об одном и том же на разных языках.

[pitstop]

Сообщение от Сергей 777

Здесь я с Вами полностью согласен, и Вы противоречите сами себе, то ,что написано в начале. Мне кажется, что мы говорим об одном и том же на разных языках.

Сергей,попытайтесь объяснить процесс в другом направлении и с другими вещами... А например столкнуть запорожец и камаз гружёный, лоб-в лоб . В любом случае первый отлетит от удара намного далее ( НУ,КОНЕЧНО НЕДАЙ БОГ ТАКОГО НЕ КОМУ...) И Поймите правильно,ну не преподают у нас на военных кафедрах балистику стрелкового оружия. Ну мож только Ньютона законы,который бедолага их наверное материт уже по своему ...

[Макар]

Пообещал сам себе не ввязываться, но тут опять.
Вопрос. На сколько улучшится резкость одним и тем же патроном при выстреле из Т34 и Сайга 12? Разница в весе 0,5 кг.?
Реальные цыфры?

[Хитрый бобёр]

Видит БОГ не хотел, но подолью масла в огонь! Господа не вы первые увлечённо обсуждаете данную тему . На просторах всемирной сети многие воспалённые умы уже с помощью математических расчётов пытаются найти истину. Прошу к Вашему обозрению занимательную математику: http://piterhunt.ru/library/books/dr...cha_ruzhya.htm

[Сергей 777]

Сообщение от pitstop

Сергей,попытайтесь объяснить процесс в другом направлении и с другими вещами... А например столкнуть запорожец и камаз гружёный, лоб-в лоб . В любом случае первый отлетит от удара намного далее

Укажите мне где я это отрицаю. Вы привели не совсем удачный пример, в Вашем случае два тела разной массы движутся навстречу друг другу, и кто насколько отлетит определяется по закону сохранения импульса m1v1-m2v2. В нашем случае допустим две тележки находятся в состоянии покоя, одна массой 4кг(ружьё) другая 40гр(снаряд), между ними сжатая пружина (порох). В момент срабатывания пружины сила её воздействия на обе тележки будет одинакова, а импульс 40гр. тележка получит больший. Я уже в третьем посте об этом пишу.

[DK]

все в кучу, котлеты... мухи... кони ... )))
Хотел было написать, а нет, еще почитаю ))
Вопрос такой, а что такое РЕЗКОСТЬ в вашем понимании господа?

[Хитрый бобёр]

Сообщение от DK

все в кучу, котлеты... мухи... кони ... )))

DK,
Не так: "Смешались в кучу кони, люди,И залпы тысячи орудий слились в протяжный вой..."

[DK]

Сообщение от Хитрый бобёр

Не так: "Смешались в кучу кони, люди,И залпы тысячи орудий слились в протяжный вой..."

нет, в нашем случае именно так )))

Сообщение от DK

все в кучу, котлеты... мухи... кони ... )))