Снаряжение патронов

[Андрюха_63]

Сообщение от Макар

Тоже показалось снизу логичней.
Я б вообще пшено засыпал.

Я так понимаю, пшено-гречка, чисто чтобы высоту подогнать? Если да, то я отрезаю ДВП пыж сколько надо, ставлю на дробь и потом звездю.

[Лёха Шигонский]

Пшено нужно чтоб дробь при выстреле об него билась и осыпь шире была.

[Эд72]

Сообщение от Макар

Есть такое, а еще поршень от шприца соответствующего размера.

тогда проще обычный пыж дисперсант использовать, шприц дороже)

[Макар]

Сообщение от Эд72

тогда проще обычный пыж дисперсант использовать, шприц дороже)

Ну можь кто в больнице работает))))

[gehsa81]

Сообщение от Эд72

где то рецепт читал, просто дробовой заряд на три части делят картонными прокладками...

Я снаряжал таким методом, 28 гр. восьмерки, так с 20 метров она вся в мишень прилетела. Не помогло.
А вот со шприцом надо испытать.

[ФС63]

Сообщение от SaVa

Заново штудирую темы. Много вопросов.
Вариантов имею три.
1. Патрон Свентицкого.
2. Разделить снаряд тремя прокладками (войлок-ДВП или можно БИОР???).
3. И вот такой еще нарыл "2,1гр пороха Сокол, пыж контейнер ГП с обрезаным амортизатором, обтюратор на порох,на обтюратор стакан от контейнера, 28 грамм дроби номер

Для начала:

Рис. 57: Снаряжение короткобойных патронов:
А - Патрон с разными номерами дроби;
Б - Патрон с расслоенной дробью;
В - Патрон с крестовиной;
Г - Патрон с "Парашютом";
Д - Патрон с надрезанным по высоте войлочным пыжом;
Е - Фауст-патрон;
2.3.5. Короткобойные дробовые патроны
Наряду с стрельбой на дальние дистанции охотнику бывает необходимо поразить и не разбить дичь накоротке, т. е. это те случаи, когда требуется патрон с большим рассеиванием дроби. Для этого стрелок снаряжает специальные короткобойные патроны.
При снаряжении короткобойных патронов до крайности доводятся все причины, вызывающие деформацию и разброс дробового снаряда, с которыми стрелок боролся при изготовлении нормальных и особенно дальнобойных патронов.
Применение некачественных боеприпасов и неправильное снаряжение само по себе резко снижает дальнеубойность патрона, но при этом наблюдается неравномерная дробовая осыпь и не сохраняется стабильность выстрелов, что очень важно для охотника и дичи.
Все короткобойные патроны снаряжаются с повышенным зарядом бездымного пороха на 0.1-0.3 г, а в фауст-патроне его добавляют до 0.4-0.5 г. Это необходимо для компенсации потери скорости движения дроби и повышения эффекта ее разброса в связи с применением всевозможных приспособлений и необычного снаряжения патронов.
2.3.5.1. Снаряжение патронов с различными номерами дроби
Ведется подобно нормальному патрону с той лишь разницей, что на прокладочный пыж засыпают 1/4-1/5 часть общего веса дроби, которая на 2-3 номера крупнее, чем основной снаряд, расположенный выше (рис. 57А). Нижние дробины, имеющие большую массу, получив при выстреле одну и ту же начальную скорость, лучше сохраняют живую силу, чем мелкая дробь, ударяют в последнюю и разбрасывают ее. С увеличением количества и размера дроби нижнего слоя возрастает и разброс дробового снопа.
2.3.5.2. Разделение дробового снаряда по высоте прокладками
Патрон с расслоенной дробью (рис. 57Б) делают так: дробовой снаряд, в зависимости от требуемой кучности, разделяют на 3-4-5 частей. Затем первую порцию засыпают на прокладочный картонный пыж, утрясают ее и перекрывают сверху картонной прокладкой толщиной 0.5-0.7 мм или войлочной - толщиной в 3 мм. На эту прокладку насыпают следующую часть дроби, а на нее опять кладут прокладку и т. д., пока весь снаряд не будет помещен в гильзу. На последнюю порцию дроби кладут дробовой пыж и края у бумажной гильзы завальцовывают. При вылете из канала ствола прокладки быстро тормозятся, дробь ударяется в них и рассеивается.
2.3.5.3. Патрон с крестовиной
Берут картон толщиной в 1-1.5 мм и делают из него крестовину длиной 4/5 высоты дробового столбика и шириной, равной поперечнику гильзы (рис. 57В). Крестовину вставляют на картонную прокладку и в ее отсеки засыпают 4/5 части дробового снаряда. На дробь с крестовиной кладут дробовой картонный пыж и на него досыпают оставшуюся 1/5 часть снаряда, закрывают ее вторым дробовым пыжом и закрепляют последний. Крестовина делит дробовой снаряд на четыре части, и на мишени получается четыре обособленных дробовых осыпи, а середина остается обычно пустой. Чтобы заполнить и середину дробью, оставшуюся пятую часть снаряда помещают впереди. Этот патрон на дистанции до 20 м дает диаметр дробовой осыпи около 80-90 см.
2.3.5.4. Патроны с «парашютом»
Дают очень хорошее рассеивание. На картонный прокладочный пыж насыпают 6 из 10 частей дробового снаряда (рис. 57Г). На него навойником досылают парашют из тонкого картона или
полиэтиленовой пленки толщиной 0.5 мм. Парашют имеет вид круга, диаметр которого согласуется с калибром гильзы так, чтобы поставленный на нижнюю часть снаряда краями вверх он образовывал стаканчик, способный вместить в себя остальные 4 части дроби. При вылете из ствола парашют раскрывается и создает сильное торможение. Дробины, находящиеся в парашюте, отрываются от него и образуют центр дробового снопа, а дробь, идущая за парашютом, натыкается на него и, обтекая парашют, образует расширенную периферийную часть дробового снопа. Патрон с парашютом обеспечивает убойную дробовую осыпь диаметром в 90-100 см на дистанции до 20 м.
2.3.5.5. Патрон с надрезанным по высоте войлочным пыжом
Берут войлочный пыж высотой 15-18 мм и по высоте параллельно его диаметру разрезают на 3-миллиметровые полоски (рис. 57Д), не дорезая до основания пыжа на 3-4 мм. Затем пыж поворачивают на 90., и полоски разрезают на 3-миллиметровые квадратные столбики, также не дорезая до основания пыжа 3-4 мм. На порох ставят один полукалиберный войлочный пыж, который перекрывают картонной прокладкой. На нее засыпают 6-7 частей дроби, затем вставляют подготовленный войлочный пыж разрезанной частью кверху, на этот пыж засыпают остальные 4-3 части дроби. По своему действию патрон схож с предыдущим «парашютным» патроном и дает подобное рассеивание дроби.
2.3.5.6. Фауст-патрон Б.Н.Свентицкого
Самый короткобойный патрон, в котором, по сравнению с нормальным патроном, «все наоборот». Готовят его так (рис. 57Е). На заряд бездымного пороха, увеличенный примерно на 25% против обычного по калибру и времени года, кладут картонный пороховой пыж в монолите толщиной 2-3 мм. На последнем предварительно высечкой прорубают или выжигают шилом 5-7 отверстий диаметром 1.5-2.0 мм (с увеличением числа и диаметра отверстий разбое дроби возрастает). На продырявленный картонный пороховой пыж засыпают обычный или уменьшенный на 10% снаряд дроби N 8-10, утрясают его, сверху ставят картонную прокладку, а на нее необходимое количество войлочных пороховых пыжей с усилием 6-7 кг. Войлочные пыжи закрываются дробовым и гильза заделывается. Как видно из схемы снаряжения фауст-патрона, в его основе использованы принципы деформации и разбрасывания дробового снаряда истекающими пороховыми газами, которые обладают значительно большей начальной скоростью (около 1400-1500 м/с), чем дробь. Вылетая со снарядом, они резко расширяются и разбрасывают его. Кроме того, на пути смеси газов и дроби встречаются тяжелые войлочные пыжи, которые тормозят снаряд, газы обтекают их и дополнительно рассеивают дробины. Этот патрон наибольший эффект дает для мелкой дроби. При дроби N 9 обеспечивает разброс диаметром 50-60 см на дистанции около 6 м. С увеличением веса дробин их рассеивание уменьшается.
Технология изготовления прокладок довольно трудоемка, но время, затраченное на их изготовление, с лихвой окупается на охоте добытой дичью и существенной экономией патронов. Наиболее технологичен способ прожигания отверстий. При этом картон не расслаивается, отходов практически нет.
Порядок изготовления таков: на листе картона высечкой для пыжей легкими ударами размечается расположение прокладок, затем с помощью трафарета на размеченных прокладках канцелярским шилом размечается расположение отверстий. Прожигаются они тем же канцелярским шилом толщиной около 1 -1.5 мм. Удобнее работать двумя шилами (одно в работе, другое греется).
После того как отверстия в размеченных прокладках будут прожжены, прокладки вырубают высечкой. Расслоившиеся прокладки отбраковываются. Впрочем, каждый может использовать любой другой способ, достаточно только добиться соблюдения двух условий: равномерного расположения отверстий и недопущения расслоения прокладок.
Снаряжение патронов производится в бумажную или пластмассовую гильзу, по латунным данных не встречали.
Эти патроны наиболее эффективны на дистанции от 8 до 20 м, и очень хороши для охоты не только на бекасов, но и в лесу, в густом кустарнике; они могут быть использованы на весенней тяге, на высыпках, словом, на любую мелкую дичь при стрельбе на короткой дистанции.
Данный способ снаряжения патронов хорош не только тем, что существенно расширяет возможности ружей, имеющих стволы с сильными чоками, но и облегчает охоту тем охотникам, которые охотятся без собаки, «самотопом», а таких большинство. При охоте «самотопом» любая дичь, поднятая охотником, взлетает для него достаточно неожиданно, и требуется известное хладнокровие, чтобы удержаться от выстрела в упор по внезапно выпорхнувшей из-под ног птице, заведомо зная, что будет промах. Если же выстрел окажется точным, то птица (при обычном снаряжении патронов), как правило, будет сильно разбита дробью. В этих случаях приведенный выше способ снаряжения позволяет избежать и частых промахов, и разбитой дичи...

Отпишусь по позже, уезжаю на вечерку.))

[Андрюха_63]

Короче, дамы и господа, кто-то гонится за кучностью, как например я, кто-то на оборот. Нужно наверное стрелять на то расстояние, которое соответствует параметрам Вашего ружья и будет (как говорит молодежь) ВСЕ НОРМ!!! Сегодня с утра, на мой взгляд (с цилиндрами) утка летела на кислороде, думал, был бы чок или усиленный чок, то была бы удача. Заплыл в камыш, взял крякву метров с 25-ти. А был бы с чок-получок-усиленный чок, грешил бы на сужения, если бы промазал.


После словие: (не буду по буржуйски, типо P.S.) : Может в чем то и не прав (кто не согласен поправьте), но на мою, в данный момент не совсем трезвую голову, одно на уме, стреляйте на верняка, который соответствует параметрам вашего ружья.

[ФС63]

Сообщение от SaVa

1. Патрон Свентицкого.

По поводу фауст - патрона, раскучнитель сильный. На 6м-7м уже показывает осыпь 50см - 60см в диаметре. А на 20м...)) По этому поводу тестил, в различных вариантах, Вячеслав ( Zagria) с Ганзы. И получается фауст - патрон эфективен от 6м до 15м -17м.

Сообщение от SaVa

2. Разделить снаряд тремя прокладками (войлок-ДВП или можно БИОР???).

Можно собрать дисперсант и таким образом. И на биоре в том числе. Эфективен от 10м -12м, до 20м - 22м. В свое время тестил и такую сборку, не плохо получается...
Но, лично мне своими характеристиками, больше понравился дисперсант собранный с "крестовиной". Но не с одним разделителем дробового снаряда на четыре части, а с частью дроби, через дробовую прокладку, засыпанной перед креставиной. Поясню, когда дробовой снаряд разделен только на четыре части, при выстреле дробовая осыпь имеет выраженную крестообразное расположение полей, с пустотой по центру. А вот для поражения центрального поля осыпи, как раз и служит часть дроби через прокладку, засыпанная перед креставиной.

Сообщение от SaVa

3. И вот такой еще нарыл "2,1гр пороха Сокол, пыж контейнер ГП с обрезаным амортизатором, обтюратор на порох,на обтюратор стакан от контейнера, 28 грамм дроби номер 8, сверху дроби крупа гречка примерно 4 грамма, чтобы до дульца гильзы 12мм осталось,звезда". Вот только не понял - амортизаторов вообще никаких нет?

По этому поводу, сказать не могу. Дисперсанты с такин набором не собирал.

Сообщение от SaVa

Что посоветуете? Оружие ИЖ-27 (чок-получок), дальность стрельбы в сумерках на 5-20м.

Дмитрий, соберите дисперсант по такой наборке, и можно по моему предложению. Стреляли с Т34 и Беттинзоли, результат от 12м до 22м очень хороший.

Сообщение от SaVa

2. Разделить снаряд тремя прокладками (войлок-ДВП или можно БИОР???).

[SaVa]

Сообщение от ФС63

По поводу фауст - патрона, раскучнитель сильный. На 6м-7м уже показывает осыпь 50см - 60см в диаметре. А на 20м...)) По этому поводу тестил, в различных вариантах, Вячеслав ( Zagria) с Ганзы. И получается фауст - патрон эфективен от 6м до 15м -17м.

Можно собрать дисперсант и таким образом. И на биоре в том числе. Эфективен от 10м -12м, до 20м - 22м. В свое время тестил и такую сборку, не плохо получается...
Но, лично мне своими характеристиками, больше понравился дисперсант собранный с "крестовиной". Но не с одним разделителем дробового снаряда на четыре части, а с частью дроби, через дробовую прокладку, засыпанной перед креставиной. Поясню, когда дробовой снаряд разделен только на четыре части, при выстреле дробовая осыпь имеет выраженную крестообразное расположение полей, с пустотой по центру. А вот для поражения центрального поля осыпи, как раз и служит часть дроби через прокладку, засыпанная перед креставиной.


По этому поводу, сказать не могу. Дисперсанты с такин набором не собирал.

Дмитрий, соберите дисперсант по такой наборке, и можно по моему предложению. Стреляли с Т34 и Беттинзоли, результат от 12м до 22м очень хороший.

Спасибо!
Думаю, накручу пару вариантов и посмотрю, что мне краше по результату.

[Медведь25]

А я к кабанам все готовлюсь... Вот пожалуйста: СПИ и Рубейкина в новой рубахе от Корала. Правда СПИ согласно рекомендаций производителя не помещается в Азотовскую гильзу и получилось уе...но!(( Но Рубейкина прекрасно закрылась, хоть и тоуго входит, даже где хвост пули ободок на гильзе ощущается, как от прокладки... Честно, чето стрелять боезно... Рецепт после отстрела.