Выбор нарезного. Обсуждение.

[Драйзер]

Сообщение от Buy

Но и никто, я думаю, со своим стволом не хочет лишних и нужных ли экспериментов?? Я думаю, что никто не чистит черный ствол стальным ершиком? Так зачем тогда стрелять такими пулями?

Совершенно верно, хотя думаю, это всё подсознательно.

[jagd]

Сообщение от Buy

на самом деле все просто - берете с собой магнит и пробуете им пулю. Если магнитится - лучше не стрелять. А отечественные магнитятся 80%. Часть чехов тоже магнитится, но не все. Чехи сейчас тоже много патронов делают с чужими (в основном америкосовскими) пулями.
Действительно, никто не проводил практического отстрела на стойкость ствола. Но и никто, я думаю, со своим стволом не хочет лишних и нужных ли экспериментов?? Я думаю, что никто не чистит черный ствол стальным ершиком? Так зачем тогда стрелять такими пулями?

Да я бы стрелял легко. И не думал. Однако ЗАЧЕМ? Это не охотничья пуля.

За стволы не боюсь.Но кирпичем не чищу. Сильвье Белло не использую никакое Редкое говно.

Я вапче не парюсь с охот- боеприпасом никаким. Пошел купил для карабина 40 патронов LAPUA. 10 на пристрелку оптики 30 на пару лет охоты.

[bandrey63]

Сообщение от Buy

Зря Вы так, Андрей! Я ж ей стрелял (и разбирал). Пулька хорошая. Гильза - гуано( а так в минуту прилетает. Ещеб шемполом по извлечению гильзы не работать - я б и на охоту их брал.... Но.. это проблема отдельных карабинов,а потому надо пробовать.
С Уважением, Константин.

Костя, я имел ввиду тот боеприпас, который был у меня. Производства Барнаул. Брал как-то пару пачек на пробу. Кентавром не стрелял, т.к. собираю сам.

[bandrey63]

Сообщение от Драйзер

Полностью не согласен. Не знаю какое обоснование Вам нужно. Давайте по порядку:
1. Ресурс ствола среднего калибра (308 или 30-06) никак не 2-3 тыс. выстрелов, а как минимум 5-6, и это только для охотничьих задач.
2. Если предположить, что с чисткой всё в порядке и с порохом тоже, то Вы хотите сказать, что применение биметаллических пуль не влияет на кучность? Я конечно свои стволы до такого состояния не доводил, но люди пострелявшие нашим и чешским патроном категорически не советуют использовать их в импортных карабинах высокого качества.
ЗЫ. А вот выковыривать чешскую пулю застрявшую в патроннике Блейзера приходилось.
3. Про трёхлинейку. Она куда стреляла-то ? В сторону мишеней что-ли ? Интересно куда попадала.

1. Ресурс. Принято говорить о гарантийном ресурсе, заявленном производителем оружия. Производитель гарантирует определенный настрел любым боеприпасом, произодимым промышленно для охотничьих целей. А не о возможном настреле конкретного ствола до потери кучности.

2. Я ни слова не сказал о кучности биметаллической пули, так как к этой теме не имеет отношения. Разговор шел о глупых слухах. Что, якобы при применении биметаллической пули ресурс ствола уменьшается втрое:
"...У иномарок стволы не хромированные, поэтому сильнее изнашиваются. Быстро может и не быстро, но ресурс раза в три снижается.". Повторюсь - глупость полная! Причем, ничем не обоснованная. А чешские патроны S&B имеют низкую репутацию как из-за низкого качества отдельных комплектующих, так и сборки в целом. Но совсем не из-за биметаллических пуль в некоторых калибрах. И объясните мне, зачем имея дорогой карабин, применять самый дешевый в мире патрон - S&B? Из экономии?

3. Трехлинейка, о которой шла речь, применялась для испытания патронов - безопасность давления и соответствующая ТУ кучность.


P.S. Говоря о биметаллической пуле, я имел ввиду пулю с биметаллической оболочкой. Оболочкой из мягкого железа, плакированной томпаком.

Плакирова́ние (те́рмомехани́ческое покры́тие) — нанесение на поверхность металлических листов, плит, проволоки, труб тонкого слоя другого металла или сплава термомеханическим способом. При этом толщина плакирующего слоя может составлять от десятых долей миллиметра до нескольких миллиметров.

Томпа́к — разновидность латуни с содержанием меди 88—97 % и цинка до 10 %. Обладает высокой пластичностью, антикоррозионным и антифрикционными свойствами.

P.P.S. Кстати, при прохождении пули по каналу ствола при выстреле, плакировка не стирается до основного металла. Это так, к сведению...

[Драйзер]

Сообщение от bandrey63

1. Ресурс. Принято говорить о гарантийном ресурсе, заявленном производителем оружия. Производитель гарантирует определенный настрел любым боеприпасом, произодимым промышленно для охотничьих целей. А не о возможном настреле конкретного ствола до потери кучности.

2. Я ни слова не сказал о кучности биметаллической пули, так как к этой теме не имеет отношения. Разговор шел о глупых слухах. Что, якобы при применении биметаллической пули ресурс ствола уменьшается втрое:
"...У иномарок стволы не хромированные, поэтому сильнее изнашиваются. Быстро может и не быстро, но ресурс раза в три снижается.". Повторюсь - глупость полная! Причем, ничем не обоснованная. А чешские патроны S&B имеют низкую репутацию как из-за низкого качества отдельных комплектующих, так и сборки в целом. Но совсем не из-за биметаллических пуль в некоторых калибрах. И объясните мне, зачем имея дорогой карабин, применять самый дешевый в мире патрон - S&B? Из экономии?

3. Трехлинейка, о которой шла речь, применялась для испытания патронов - безопасность давления и соответствующая ТУ кучность.


P.S. Говоря о биметаллической пуле, я имел ввиду пулю с биметаллической оболочкой. Оболочкой из мягкого железа, плакированной томпаком.

Плакирова́ние (те́рмомехани́ческое покры́тие) — нанесение на поверхность металлических листов, плит, проволоки, труб тонкого слоя другого металла или сплава термомеханическим способом. При этом толщина плакирующего слоя может составлять от десятых долей миллиметра до нескольких миллиметров.

Томпа́к — разновидность латуни с содержанием меди 88—97 % и цинка до 10 %. Обладает высокой пластичностью, антикоррозионным и антифрикционными свойствами.

P.P.S. Кстати, при прохождении пули по каналу ствола при выстреле, плакировка не стирается до основного металла. Это так, к сведению...

Мысль Вашу понял и в целом согласен, а по нюансам не хочется заморачиваться.

[Buy]

Сообщение от bandrey63

Кентавром не стрелял, т.к. собираю сам.

Ну я стрелял до того, как начал)) Но не все ж собирают, а потому и делюсь, для тех, кто покупает,что если патрон пойдет, то он весьма приличный, но надо пробовать) а вообще Порноул, он и есть порноул)

Сообщение от bandrey63

У иномарок стволы не хромированные, поэтому сильнее изнашиваются. Быстро может и не быстро, но ресурс раза в три снижается

ну насчет 3х раз тут явно загнули) потеря кучности.. тут какую кучность иметь ввиду - варминтовско-бенчрестовскую или охотничью)

Сообщение от bandrey63

Говоря о биметаллической пуле, я имел ввиду пулю с биметаллической оболочкой. Оболочкой из мягкого железа, плакированной томпаком.

кои и идут во всех наших патронах за исключением вольфа (может и не всего даже) и кентавра.

Сообщение от bandrey63

А чешские патроны S&B имеют низкую репутацию как из-за низкого качества отдельных комплектующих, так и сборки в целом.

Отстрелял пачку с тяжелой амеровской пулей (лень лезть в сейф смотреть пачку) - очень даже ничего были.. теперь вот гильзы для охоты юзаю, надеюсь, что еще пару-тройку раз выдержат)

Сообщение от bandrey63

Кстати, при прохождении пули по каналу ствола при выстреле, плакировка не стирается до основного металла. Это так, к сведению...

честно? - находил стертые) видимо зависит от нарезов - новые стирают, а старые уже сами стерлись)

Сообщение от bandrey63

соответствующая ТУ кучность.

если брать Сайгу, то насколько я знаю - там очень широкая кучность!))

[bandrey63]

Сообщение от Buy

если брать Сайгу, то насколько я знаю - там очень широкая кучность!

Кучность патрона из баллистического ствола. Определена в ТУ.

[bandrey63]

Сообщение от Buy

честно? - находил стертые

Плакировка может быть местами стерта до основного металла. Но основной металл будет не тронут. Думаете, нарезы очень глубокие? Как правило, не более 0,2 мм. Толщина плакирующего металла больше.

[Buy]

Сообщение от bandrey63

Думаете, нарезы очень глубокие? Как правило, не более 0,2 мм. Толщина плакирующего металла больше.

к сожалению, Андрей, подозреваю, что не больше. к тому же, если посмотреть на пули на военных стрельбищах, будет очень заметна разница в следах от нарезов разных пуль, причем невооруженным глазом - где-то след острый - четкая грань края нареза, а где-то уже и нет( в армейские годы я насмотрелся, не мог понять почему.. сейчас, втянувшись, уже и знаю, наверное, объяснение)

[Buy]

а, впрочем, данная тема называется "Выбор нарезного. Обсуждение". а то, во что мы сейчас ударились - это уже, скорее, боеприпасы!) так что, может вернемся к оружию??)
Итак, резюмируя последние 4 страницы: потратив от 35 тыр(+что-то на оптику, а как убедился сам - на оптике точно не надо экономить!) на приличный буржуйский ствол, следует соблюдать аккуратность и своевременность при чистке, пользоваться соотвествующей химией, и крайне желательно, изыскать 3тыр на приобретение тех патронов (зе бест -лапуя) которыми Вы и будете стрелять на охоте. Если хотите много стрелять - учимся сами собирать...http://talks.guns.ru/forummessage/12/127647.html в качестве начала)