Форум «Самарского Охотника»

Форум «Самарского Охотника» (http://samarahunter.ru/forums/index.php)
-   Боеприпасы (http://samarahunter.ru/forums/forumdisplay.php?f=19)
-   -   RIO (http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=857)

Эд72 06.04.2011 21:32

RIO
 
пр-во Испания. этими патронами я стрелял лет 7 назад из ИЖа и сразу "влюбился" в них. бой резкий кучность отличная как и "пробиваемость". считаю их лучшими патронами. всё выше сказанное является IMHO. кто пользовался ими выскажете своё мнение.
http://copy.yandex.net/?fmode=envelo...5ff673&keyno=0

Эд72 06.04.2011 21:40

нарыл, помогите разобрать
Делюсь результатами испытаний дробовых патронов. Очень занимательно.

Отправлено Sergey Petrov - 19.04.2004 13:04

Стрелял из 12 (ИЖ-27 чок/получок) и 16 (немецкий тройник с длиной стволов 600 мм. и чоками) калибров.
Патроны 12 калибра: RIO, CКМ, АЗОТ, Феттер
Патроны 16 калибра: RIO, АЗОТ, собственного снаряжения с навесками Сокола и дроби 1,6/30, 1,5/30, 1,4/30 и 1,6/28+2 гр. крахмала. Использовался полиэтиленовый пыж отечественного производства (кстати очень понравился - туго входит при снаряжении, вмещает все 30 гр. дроби и симметрично и несильно раскрывается при выстреле).
Стрелял только их правого ствола на тройнике и нижнего на Иж-27, как наиболее часто используемых.
Стрельба велась с 35 метров дробью №5 (3 мм). Кучность измерялась в 30 см круге, котрый смещался в ту или иную сторону не более чем на 10 см от точки прицеливания для коррекции ошибок прицеливания. Такой способ измерения кучности конечно не бесспорный, но, на мой взгляд, очень близок к практической стрельбе на охоте (например по утке). В таблице указано количество дробин, попавших в 30 см. круг.
Резкость измерялась путем стрельбы по сухой хвойной доске (все куски из одной доски) и измерения глубины проникновения дробины (от поверхности до застрявшей дробины) с помощью штангельциркуля.
Каждай вид патрона отстреливался 5 раз и результаты усреднялись. Резкость каждого вида патрона мерялась по 30 пробоинам и усреднялась. Доска на все пять выстрелов естественно висела одна и та же.
Вот результаты:
1,6/28к 28 38,0 1,36 7,80 3,79 0,56
1,6/30 30 36,6 1,22 4,45 3,74 0,79
1,5/30 30 35,4 1,18 6,83 3,89 0,89
1,4/30 30 35,8 1,19 7,57 3,29 0,70
RIO.16 28 30,0 1,07 5,02 4,95 1,11
AZOT.16 27 20,4 0,76 3,07 3,12 0,92
AZOT.12 32 20,6 0,64 7,00 3,21 0,98
RIO.12 34 35,8 1,05 8,30 4,80 1,24
СКМ 32 23,2 0,73 3,31 4,65 1,30
Феттер 32 22,6 0,71 4,18 3,54 1,28
Первая колонка - патрон (первая строка - патрон с крахмалом), вторая - масса дроби, третья - средняя кучность в штуках, четвертая - кучность, нормированная по массе дроби, пятая - дисперсия (среднеквадратичное отклонение) кучности, шестая - средняя резкость в мм., седьмая - дисперсия резкости. Последние 4 строки - патроны 12 калибра.
Если говорить про статистически значимые результаты, то выводы следующие:
1. Изменение навесок пороха и добавление крахмала не существенно меняет картину для самостоятельно снаряженных патронов 16 калибра, хотя крахмал видимо все-таки улучшает ситуацию. Во всяком случае на стреляных пыжах с крахмалом дробь отпечаталась намного меньше, значит наверное меньше деформировалась при выстреле из-за крахмальной прокладки и наверное не "залипала" в пыж.
2. Самостоятельно снаряженнве патроны показали наилучшую кучность, близко к которой из заводских стоит только RIO. Резкость их меньше, чем резкость RIO или СКМ примерно на 21 %, что IMXO не очень большая плата за перекрасную кучность. Кроме того их бой существенно стабильнее в смысле резкости, что видно из дисперсии.
3. Кучность АЗОТА, СКМ и ФЕТТЕРА почти вдвое хуже (на 42% по сравнению с самопальными). Кучность RIO меньше лишь на 14%.
4. Насчет превышения давления в патроннике в патронах RIO и СКС, могу сказать только что СКС лягается явно cильнее всех, а RIO вроде как все. ФЕТТЕР наверное самый "мягкий".
5. При правильном снаряжении патронов короткое ружье 16 калибра с нормальными чоками дает лучший бой, чем стандартное 12 калибра. Так что боятся его не надо.
Мой вывод такой - если интересует нормальная кучность (для весенней охоты), то из заводских - только RIO и больше ничего. Если кучность и стабильность боя нужна в первую очередь, то снаряжать самому. АЗОТ не брать ни при каких обстоятельствах.

Эд72 06.04.2011 22:48

http://www.piterhunt.ru/scripts/foru...index.php/f-66
http://www.sinopa.ee/kalashnikov/k20...30/k010130.htm

мент 06.04.2011 23:08

Я стрелял патронами RIO один сезон,лет 8 назад.Очень понравились дробовые патроны,резкость и кучность хорошая.Не одного глухаря ими взял.А потом они пропали из продажи,а сейчас уже сам себе патроны заряжаю для всех охот.

Эд72 06.04.2011 23:11

в диане на жилина 500 р. пачка были. дешевле не видел. качество осталось на уровне:good2:

мент 06.04.2011 23:22

Я бы эти патроны всем посоветовал.Если бы не стрелял самозарядом только их покупал.Во всяком случае это лучшие из покупных патронов которые мне доводилось использовать.Наши Азоты,Феттеры да и остальные тоже говно в сравнении с испанскими.Постоянства боя нет в разных партиях,иногда плохая резкость,иногда неравномерная осыпь дроби.

Эд72 06.04.2011 23:29

мент,
согласен со всем тобой сказанным.:drinks:

maxx163 06.04.2011 23:35

Сегодня в Ульяновске купил Итальянские патроны Clever Mirage может тоже опыт есть, поделитесь, а RIO сам два года стрелял тоже нравились но в продаже в последнее время не видно.

вовчик 06.04.2011 23:36

Цитата:

Сообщение от Эд72 (Сообщение 31371)
в диане на жилина 500 р. пачка были. дешевле не видел. качество осталось на уровне:good2:

в самаре часто встечаютс последний раз видел на победе 8 и по цене дешевле

Эд72 06.04.2011 23:41

Цитата:

Сообщение от вовчик (Сообщение 31379)
в самаре часто встечаютс последний раз видел на победе 8 и по цене дешевле

я в том районе редко бываю, но позвоню, узнаю по чём:friends::drinks:

Эд72 06.04.2011 23:44

Цитата:

Сообщение от maxx163 (Сообщение 31378)
Сегодня в Ульяновске купил Итальянские патроны Clever Mirage может тоже опыт есть, поделитесь, а RIO сам два года стрелял тоже нравились но в продаже в последнее время не видно.

года 4 назад ездил в тайгу, с 15-20м из ИЖа с получока ветку 15-20мм срезало пятёркой. хорошие патроны

вовчик 06.04.2011 23:55

Цитата:

Сообщение от maxx163 (Сообщение 31378)
Сегодня в Ульяновске купил Итальянские патроны Clever Mirage может тоже опыт есть, поделитесь, а RIO сам два года стрелял тоже нравились но в продаже в последнее время не видно.

отличный патрон сам пользую постоянно в москве цена на них от 20р до 41р -магнум в самаре на авроре бывают оч часто

ProvodNick 06.04.2011 23:57

Пользовал РИО. Однозначно оч. хорошие патроны.

Цитата:

Сообщение от maxx163
Сегодня в Ульяновске купил Итальянские патроны Clever Mirage

Макс, не забыл, что у них нумерация дроби французская? )). В переводе на нашу - на один номер меньше

Драйзер 07.04.2011 09:40

Цитата:

Сообщение от ProvodNick
В переводе на нашу - на один номер меньше

На два, наша 1-ца у них 2/0.

андрейсамара 07.04.2011 18:27

На победе 8 есть цена 20р/шт это про РИО, а патроны просто отпад мне очень понравились

Драйзер 07.04.2011 21:25

Цитата:

Сообщение от андрейсамара
На победе 8 есть цена 20р/шт это про РИО, а патроны просто отпад мне очень понравились

Патрон очень хороший, но цена грабительская, в феврале на Ловчем брал для стрельбы по 9 руб., правда партию 10 000 шт.

Dimon001 07.04.2011 21:29

Это еще раз доказывает какие охреневшие в Самаре комерсы! Там входящая цена рублей наверное 5-6, если по 9 отдают??!!!

Драйзер 07.04.2011 22:15

Цитата:

Сообщение от Dimon001
Это еще раз доказывает какие охреневшие в Самаре комерсы! Там входящая цена рублей наверное 5-6, если по 9 отдают??!!!

Отдали по 9 руб. потому что какая-то акция была, ну и учитывать надо, что патрон спортивный 24 гр., охотничьи значительно дороже. Сейчас уже не помню, но года два назад покупал на Гагарина РИО магнум, кажется по 25 руб.

ProvodNick 07.04.2011 22:24

Цитата:

Сообщение от Драйзер
На два, наша 1-ца у них 2/0.

Это, если не путаю, островной вариант (Англия), и то не на два номера, а примерно на 1,7. А Континентальная Европа кажется все же на 1. Но не исключено, что ошибаюсь.

Драйзер 08.04.2011 18:15

Цитата:

Сообщение от ProvodNick
Это, если не путаю, островной вариант (Англия), и то не на два номера, а примерно на 1,7. А Континентальная Европа кажется все же на 1. Но не исключено, что ошибаюсь.

Раньше, когда только пошёл в продажу Мираж Клевер, сам проверял, когда почувствовал разницу на охоте, получалось разница в два номера, хотя теперь "Кольчуга" говорит, что разницы практически нет.http://www.kolchuga.ru/production/pa...ever/index.htm. Странно, может под Россию подстроились?

ProvodNick 08.04.2011 20:04

Цитата:

Сообщение от Драйзер
Раньше, когда только пошёл в продажу Мираж Клевер, сам проверял, когда почувствовал разницу на охоте, получалось разница в два номера, хотя теперь "Кольчуга" говорит, что разницы практически нет.http://www.kolchuga.ru/production/pa...ever/index.htm. Странно, может под Россию подстроились?


Надо вечерком расковырять что из импорта есть. Ради спортивного интереса )

maxx163 16.05.2011 00:39

Цитата:

Сообщение от Драйзер (Сообщение 31409)
На два, наша 1-ца у них 2/0.

достал сейчас патрон а там написано №1 и 3,70 мм, вроде по нашему будет что-то между 3 и 2-м номером дроби.


Цитата:

Сообщение от ProvodNick (Сообщение 31549)
Надо вечерком расковырять что из импорта есть. Ради спортивного интереса )

Если есть РИО разбери, а то помниш, что зимой было когда по зайцу стрелял.

ProvodNick 16.05.2011 01:17

Разобрал. РИО 50 extra game, дробь № 1. Замеры дали 4 мм - норма. Маглия, дробь № 2, замер 3,6 мм, т.е. почти тройка наша.

Мак163 16.05.2011 10:08

Цитата:

Сообщение от maxx163 (Сообщение 31378)
Сегодня в Ульяновске купил Итальянские патроны Clever Mirage может тоже опыт есть, поделитесь, а RIO сам два года стрелял тоже нравились но в продаже в последнее время не видно.

Стрелял два года данными патронами по гусю дробь 2/0 по утке 1, очень хорошие патроны, на мой взгляд, из всех боеприпасов считаю самыми лучшими по всем характеристикам. Есть одно но. Будучи на охоте этой весной, разговорились про патроны, нахваливаю Clever Mirage, а мне товарищ и говорит, мл плохенькие они, я ему как так. Он мне сам попробуй и дает пару патрон. Стреляю и точно резкости нет, выстрел совсем другой. Начинаю смотреть и сравнивать патроны. Надписи одинаковые, только у оригинала буквы пробиты по другому да и покрытие у жопки гильзы тоже другое. Цена одна и название одно, а качество разное, так что подделывают их!!!А продают в одном магазине, будьте внимательными при покупке патрон.

Жигулёвское небо 16.05.2011 11:29

Цитата:

Сообщение от Мак163
Надписи одинаковые, только у оригинала буквы пробиты по другому да и покрытие у жопки гильзы тоже другое.

А можно по подробнее? В чём именно отличие, желательно с фото.

Мак163 16.05.2011 13:46

Цитата:

Сообщение от Жигулёвское небо (Сообщение 32948)
А можно по подробнее? В чём именно отличие, желательно с фото.

подготовлю и выложу. Ругаться то тут не будут, а то тема по РИО а мы с клевером?!!!

Мак163 26.05.2011 11:28

различия по Клеверу
 
Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от Мак163 (Сообщение 32949)
подготовлю и выложу. Ругаться то тут не будут, а то тема по РИО а мы с клевером?!!!

Я не эксперт и заключения давать не буду, просто даю небольшой сравнительный анализ патрон Клевер:
1. Стрелочками показал различия:
а) различная маркировка дроби на гильзе,
б) донышко гильзы выполнено из разного металла и разное качество покрытия, фото слева - (качественный патрон) такое ощущение, что метал покрыт хромом и хорошо отпалирован., фото справа - (менее качественный патрон) покрытие и метал примерно как на патронах "Позис"
в) разный порох, слева зеленого цвета и аккуратно лежит в гильзе, справа розового цвета и рассыпан по всей гильзе, даже присутствует в дробовом заряде. По фракции частицы пороха разные, розовый крупнее,
г) на донце гильзы надпись "KLEVER MIRAGE" выбита с разным оттиском и величиной шрифта. Фото справа (качественный патрон) четкое теснение букв, фото слева (менее качественный патрон) шрифт чуть больше и теснее менее явное, применен различный капсюл,
д) маркировка дроби указана на одном 4,50 на другом 4,10, на вид 4,10 крупнее чем 4,50,
е) надписи на гильзе произведены по разному на одной тонко и четко, на другой жирнее и размазано. На фото патрон с тонкой надписью длительное время был в эксплуатации, а другой новый из пачки.
По мишеням не отстреливал, было произведено несколько выстрелов по березе один вид показал очень хорошую резкость и другой более слабую, кучность примерно одинаковая. Как то вот так. Если у кого есть какие соображения, прошу делиться.

вовчик 26.05.2011 13:07

пользую эти патроны постоянно брака ниразу не видел врядли их поделывать будут то что надписи смазаны не очем не говорит в пачке попадаются и четкие и смазаные шрифт на метале фсегда четкий по резкости от ружбайки зависит на пачке номера серии должны быть и снаруже и внутри может просроченн то тогда да фотки ставить неполучается

Мак163 26.05.2011 15:29

Цитата:

Сообщение от вовчик (Сообщение 33174)
пользую эти патроны постоянно брака ниразу не видел врядли их поделывать будут то что надписи смазаны не очем не говорит в пачке попадаются и четкие и смазаные шрифт на метале фсегда четкий по резкости от ружбайки зависит на пачке номера серии должны быть и снаруже и внутри может просроченн то тогда да фотки ставить неполучается

с одного и того же ружья стрелял, какой цветом порох на твоих?

вовчик 26.05.2011 15:38

Вложений: 3
у меня патроны в 76 гильзе не разбирал стелял всеми номерами дроби и пулей результаты оличные

Dimon001 26.05.2011 15:53

У меня с картечью 6 мм порох розовый был... Кучность и резкость на уровне: добивал подранка товарища метров с 35-40 в затылок попал, поросенок примерно 40 кг рухнул сразу...

dimka0106 26.05.2011 23:29

Цитата:

Сообщение от Dimon001
добивал подранка товарища метров с 35-40 в затылок попал,

Ты хоть знаки препинания расставь :)

Мак163 27.05.2011 01:40

Цитата:

Сообщение от вовчик (Сообщение 33178)
у меня патроны в 76 гильзе не разбирал стелял всеми номерами дроби и пулей результаты оличные

Это совершенно другие патроны!Я написал не об этих!

Мак163 27.05.2011 01:43

Цитата:

Сообщение от Dimon001 (Сообщение 33179)
У меня с картечью 6 мм порох розовый был... Кучность и резкость на уровне: добивал подранка товарища метров с 35-40 в затылок попал, поросенок примерно 40 кг рухнул сразу...

К Вашему сведению, картечь запрещена, из соображений. что не эффективна!!!А поросенок в 40 кг сам бы сдох, через 15 минут, нужно было бы, просто, подождать!

Мак163 27.05.2011 01:53

Цитата:

Сообщение от вовчик (Сообщение 33174)
пользую эти патроны постоянно брака ниразу не видел врядли их поделывать будут то что надписи смазаны не очем не говорит в пачке попадаются и четкие и смазаные шрифт на метале фсегда четкий по резкости от ружбайки зависит на пачке номера серии должны быть и снаруже и внутри может просроченн то тогда да фотки ставить неполучается

Заметьте, про надписи не вам написал!!!Если есть желание выложите фото ваших боеприпасов!Сравним, ради интересса!

Мак163 27.05.2011 01:57

Цитата:

Сообщение от dimka0106 (Сообщение 33186)
Ты хоть знаки препинания расставь :)

В школе знаки, а тут суть, эксплуатация и результат важен!

Dimon001 27.05.2011 09:50

Цитата:

Сообщение от Мак163 (Сообщение 33189)
К Вашему сведению, картечь запрещена, из соображений. что не эффективна!!!А поросенок в 40 кг сам бы сдох, через 15 минут, нужно было бы, просто, подождать!

Я не просил меня учить что и где использовать! И кто сдох бы, а кто нет я сам прекрасно знаю! А про эффективность картечи скажу только что она неэффективна лишь на дальних дистанциях, а до 30 метров ложит практически все, особенно 8,5 мм.
Я просто привел пример как работают патроны Клевер, раз уж о них пошла речь. А в силу достаточности моего опыта и знаний касаемо охоты на кабана (за 2 сезона лично взял около 15 голов) отлично знаю что чем бьется и уж точно не нуждаюсь в поучениях и чтении моралей!!! С патроном 7,62х39 тоже охота давно запрещена, но тем не менее много охотников их используют и к вашему сведению не безуспешно...

Мак163 27.05.2011 10:12

Цитата:

Сообщение от Dimon001 (Сообщение 33197)
Я не просил меня учить что и где использовать! И кто сдох бы, а кто нет я сам прекрасно знаю! А про эффективность картечи скажу только что она неэффективна лишь на дальних дистанциях, а до 30 метров ложит практически все, особенно 8,5 мм.
Я просто привел пример как работают патроны Клевер, раз уж о них пошла речь. А в силу достаточности моего опыта и знаний касаемо охоты на кабана (за 2 сезона лично взял около 15 голов) отлично знаю что чем бьется и уж точно не нуждаюсь в поучениях и чтении моралей!!! С патроном 7,62х39 тоже охота давно запрещена, но тем не менее много охотников их используют и к вашему сведению не безуспешно...

Не было такого умысла Вас учить, поучать и читать мораль!!!Просто, мысли вслух, если это Вас как то задело, то приношу свои извинения!Впреть не повториться!Польщен Вашим богатым опытом охоты на кабана!С уважением!

Dimon001 28.05.2011 00:17

Про обиду:Да нет, не обидел! Просто любые мысли должны иметь под собой "почву", то есть конкретный пример! Но на счет подранков не правы- у меня однажды подранок товарищу в ногу вцепился, когда тот пытался прижать его голову к земле, а поросенок был ну край 35 кило.
По поводу картечи на копытных: вообще у нас всем пофигу что законом запрещено - если хозяева разрешают значит можно! А у картечи по сравнению с пулей на дистанции до 30-35 метров на мой взгляд только один минус - не исключены подранки, зато плюсы в большей площади осыпи, что допускает определенную погрешность в прицеливании. Хотя копытных бить намного проще нежели зайца или утку, особенно в загоне, когда напуганный зверь иногда пробегает в 15-20 метрах...
Удачной охоты!!!

Popovsn75 29.09.2011 18:11

Ни кто случаем не видел где в Самаре можно патроны хорошие купить РИО или Ротвейл и почем примерно, а то я сколько не смотрел нигде нет. А попробовать что-то хочеться...


Текущее время: 15:14. Часовой пояс GMT +4.

Powеrеd by vВullеtin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jеlsоft Entеrprises Ltd. Перевод zCarot